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Thema: JKD gegen schnelleren Gegner

  1. #1
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    Standard JKD gegen schnelleren Gegner

    Was ist, wenn der Gegner erheblich schneller bzw. flinker ist?

    Wie kann ich einen Angriff "intercepten" wenn es beim Versuch immer zuerst bei mir knallt?

    Hatte schon paarmal mit Schnelleren zu tun, und das ist äusserst lästig.

  2. #2
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    Wehe, Du kommst auch in unser Unterforum mit "Karate gegen Kämpfer".
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  3. #3
    3L9O Gast

    Standard

    man sollte schneller als sein gegner sein, z.b. durch schnellkraftübungen oder reaktionsübungen, oder einfach mehr trainieren. für mehr infos kannst du mir gerne eine PN schreiben

  4. #4
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    Zitat Zitat von Kraken Beitrag anzeigen
    Was ist, wenn der Gegner erheblich schneller bzw. flinker ist?

    Wie kann ich einen Angriff "intercepten" wenn es beim Versuch immer zuerst bei mir knallt?

    Hatte schon paarmal mit Schnelleren zu tun, und das ist äusserst lästig.
    Was ist denn, wenn ich Boxer bin und der andere mir immer
    auf die Fresse haut, weil er schneller ist?

    _

  5. #5
    * Silverback Gast

    Standard

    Zitat Zitat von 3L9O Beitrag anzeigen
    man sollte schneller als sein gegner sein, ...
    Wie wahr, wie wahr

  6. #6
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    Ganz so einfach ist es nicht.
    Was einen langsam macht ist nicht nur die Bewegung an sich, sondern zuerst der Kopf und dann eine unpassende Auswahl der Reaktion auf den Angriff.
    Es gibt viele Möglichkeiten auf einen Angriff zu reagieren und man muss die für einen selbst passende herausfinden.
    Nehmen wir zum Beispiel einen Tritt zum Körper.
    Man kann darauf reagieren, in dem man einen Schritt "mit geht", den Tritt fängt und dann dem Gegner das Standbein wegtritt - tolle Technik - vorausgesetzt man bekommt das (schnell genug) hin.
    Man kann aber auch mit minimalem Aufwand ein wenig den Körper mit Deckung in den Tritt drehen und mit dem Ellenbogen gegen das (empfindliche) Sprunggelenk blocken und danach aus dieser Bewegung heraus einen Kopfhaken abziehen.
    Für zweiteres brauche ich weniger Zeit, Energie und " Befehle an meinen Körper".
    Das echte intercepten ist nicht unbedingt jedermann Sache.
    Geändert von Dietrich von Bern (19-11-2016 um 19:57 Uhr)
    ...gut ist der der gutes tut!

  7. #7
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    "mehr trainieren, einfach schneller sein,..." - das sind alles typische Forenantworten.

    Intercepting ist ein gutes Werkzeug, aber wie jedes Werkzeug gibt es auch Anwendungen, wo es nicht das passende ist. Daher: natürlich kann man mal an einen Gegner kommen, der selbst bei idealer eigener Reaktion und Aktion noch schneller ist. Dann stößt man an die Grenzen des eigenen Könnens und sollte daher - meiner Meinung nach- auch alternative Werkzeuge im Kasten haben (um der Metapher treu zu bleiben). Selbst die besten JKDler wären wohl im direkten Vergleich daran gescheitert, Lee selbst zu intercepten; und das sage ich ohne jegliche Fanboy Einstellung zu ihm. Wenn dem so ist, muss ich noch was anderes haben ausser diesem Konzept auf das ich zurück greifen kann um einen Kampf zu überstehen (nicht gewinnen, überstehen!).

    Ähnliches gilt übrigens für den Kampf 1 vs 2 oder mehr - da kann ich der Intercepting und Fingerstich - King Nummero Uno sein, wenn ich da nicht weiss, wie man sich auch mal im Rückzug bewegt um Gegner aufzureihen, wie ich mich bei Schlägen von unterschiedlichen Seiten am besten schütze und bewege, etc., dann habe ich einfach ganz schnell verloren.
    Sieht dann eben anders aus als wenn 3 Leute in Reihe in einer Demo mit Eyejabs interceptet werden und sofort wegknicken wie trockenes Gras...

  8. #8
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    Standard Aufbau stören!

    Den Jab üben bis zum get no...

    Total entspannt ins Gesicht fliegen lassen, den Kopf monitoren, kein Gedanke an Wirkung, nur seinen set up stören. Back Fist Jab, uppercut Jab testen. Mit schnellen Leuten sparren, von guten Boxern lernen.

    Auf eine gute Deckung achten! Auf seine Arme wirken, mit Ellbogen blocken, harte Haken auf Schulter / Oberarm hauen.

    Hier ein guter Boxkampf Power gegen Speed:

    https://www.youtube.com/watch?v=FH3X22jhBE0

    MMAler erscheinen mir oft muscle bound! Relaxen, nicht zu sehr wollen. Viel Schattenboxen, locker sparren, ausprobieren !

    Mit den Füssen stören, Coup de pied bas, stop kick an seine Beine.Klappt natürlich besser mit Schuhen als barfuss...

    Low kicks machen langsamer, also Kombi Jab Jab Low Kick.

    Cutting off the ring / cage with footwork.Ihn Cornern. Winkeln, Finten, nicht hinterhertapern und in seine Konter laufen.

    Kraftvoll Clinchen / Bodenkampf um seine Reserven anzugreifen, Schnelligkeit und Timing gehen müde verloren.
    Geändert von concrete jungle (21-11-2016 um 16:57 Uhr)

  9. #9
    Medaka Gast

    Standard

    Gegen einen schnelleren Gegner würd ich Grappling empfehlen.

    Boxe nicht gegen einen Boxer...

  10. #10
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    Mit dem Alter nehmen Attribute auch ab. Das verändert auch den Trainingsfokus...
    Frank Burczynski

    HILTI BJJ Berlin
    https://www.hiltibjj.de


    http://www.jkdberlin.de

  11. #11
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    Zitat Zitat von jkdberlin Beitrag anzeigen
    Mit dem Alter nehmen Attribute auch ab. Das verändert auch den Trainingsfokus...
    daran kanns liegen
    schätze, dass dem kraken die bisherigen tipps bekannt sind
    "I prefer them to be awake when I severe their arms and beat them to death with it." Maul Mornie und sein Verhältnis zu k.o.s

  12. #12
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    Zitat Zitat von 3L9O Beitrag anzeigen
    man sollte schneller als sein gegner sein, z.b. durch schnellkraftübungen oder reaktionsübungen, oder einfach mehr trainieren. für mehr infos kannst du mir gerne eine PN schreiben
    Flinkheit interessiert mich sehr, deswegen werde ich dir schreiben.

    Aber die Frage steht dennoch im Raum.

    Alleine schon wegen der Tatsache, dass ich einen schnelleren Gegner kaum dazu überreden kann, Pause zu machen und in 6 Monaten wieder zu kommen - und er ist dann vielleicht auch schneller geworden.

    Zitat Zitat von openmind Beitrag anzeigen
    Was ist denn, wenn ich Boxer bin und der andere mir immer
    auf die Fresse haut, weil er schneller ist?

    _
    Dann mache ich Druck und nehme ihm den Weg weg. Infight etc. Ich werde dann zwar kassieren, aber mehr austeilen.

  13. #13
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    Vielen Dank euch allen für die Antworten. Leider werde ich immer noch nicht so ganz schlau daraus.

    Dietrich von Bern und Concrete Jungle möchte ich besonders danken. Eure Tipps werde ich im Training umsetzen.


    Zitat Zitat von jkdberlin Beitrag anzeigen
    Mit dem Alter nehmen Attribute auch ab. Das verändert auch den Trainingsfokus...
    Mit 50 Jahren, wie sieht das bei dir konkret aus? Nimmst du die Schnelligkeit aus der Erfahrung bzw. dem Lesen des Gegners oder kreierst du durch geschickte Manipulation eine dir passende Situation oder tust du was ganz anderes?

  14. #14
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    Zitat Zitat von Kraken Beitrag anzeigen
    Ich werde dann zwar kassieren, aber mehr austeilen.
    Die Alternative zum Kassieren ist die Igel-Strategie.
    Deckung zu und alles blocken was kommt.
    Aber so blocken, dass es dem Angreifer weh tut.
    Wer sich mit dem Thema MT und blocken mal intensiv auseinandergesetzt hat, der weiss wie.
    Es haben sich schon Leute Arme und Beine an guten Blocks gebrochen...
    ...gut ist der der gutes tut!

  15. #15
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    Zitat Zitat von Dietrich von Bern Beitrag anzeigen
    Die Alternative zum Kassieren ist die Igel-Strategie.
    Deckung zu und alles blocken was kommt.
    Aber so blocken, dass es dem Angreifer weh tut.
    Wer sich mit dem Thema MT und blocken mal intensiv auseinandergesetzt hat, der weiss wie.
    Es haben sich schon Leute Arme und Beine an guten Blocks gebrochen...
    Geht das tatsächlich auch ohne Handschuhe bzw. mit MMA-Gloves?

    Da fehlt mir das technische Know how

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