Messer gegen Messer

[Erikowitsch]

Guten Tag.
Auch wenn es in diesem Forum unzählige Beiträge zum Thema „Messerkampf“ zu geben scheint, so bin ich dennoch bislang auf keine befriedigende Antwort gestoßen, welche dieser diversen Darbietungen denn nun wirklich effektiv und „staßentauglich“ sind.
Vorweg: Ich bin nicht auf der Suche nach einer Kampfkunst, vielmehr nach einem Ernstfall tauglichen System, welches seinen Fokus primär auf die Sicht „Messer gegen Messer“ ausrichtet. Will heißen, dass weniger Augenmerk auf die waffenlose Abwehr eines Messers gerichtet werden sollte, da dies eh ein heißes Eisen ist und man, zumindest wenn sich einem die Gelegenheit bietet, hier eh lieber die Beine in die Hand nehmen sollte.
Es gibt paar schöne Videos von den sogenannten „Knastrussen“ die neben ganz effektivem Ju-Jutsu auch gute Messer gegen Messer Applikationen zeigen, auch bin ich auf P. Weckaufs SAMI oder Jim Wagners Messertraining gestoßen. Im Netz gibt es viel, dennoch würde ich gerne die Beratung eines Fachkundigen in Anspruch nehmen …….
Danke schon mal.
Erikowitsch

[amasbaal]

messer vs messer:

fma stile oder einzelne gruppen bestimmter fma stile (SAMI = im wesentlichen messersachen aus dem doce pares & andere fma einflüsse), die sich drauf spezialisiert haben, evtl. in der ein oder anderen silat gruppe & spezialisten aus den europäischen kampfkünsten (zb. italienische messerkampfmethoden).
weiß nicht, was bei denen gerade so läuft, aber ucs fällt mir dazu auch noch ein. das wäre dann auch entsprechend "reduzierter" im vergleich zu den stilen aus "kks".

wagner wäre eher nicht mein ding...

... aber das wirst du ja aus den bekannten threads zum thema eh selbst herausgefunden haben.

straßentauglich?
reinstecken, rausziehen und das mehrfach wiederholen, ohne selbst getroffen zu werden. das können viele, die das üben und sogar viele, die das nicht üben.

[miskotty]

Die ucs Sachen dürften was für dich sein. Gibt auch DVDs wo du dir einen Überblick verschaffen kannst.

[Willi von der Heide]

welche dieser diversen Darbietungen denn nun wirklich effektiv und „staßentauglich“ sind.
Vorweg: Ich bin nicht auf der Suche nach einer Kampfkunst, vielmehr nach einem Ernstfall tauglichen System, welches seinen Fokus primär auf die Sicht „Messer gegen Messer“ ausrichtet.

Da kommen meiner Meinung nach folgende Sachen in Betracht:

Duellsysteme
militärische Konzepte
Jailhouse Rock
Hybrid-Systeme

1.) Duellsysteme

Gibt es einige in Europa. Allerdings sind manche - eines habe ich kennen lernen dürfen - eben auf ein Duell ausgerichtet. Für die " SV " würde ich es nicht nutzen wollen.

2.) militärische Konzepte

Hier setzt man auf das Messer als Notlösung. Eine regelrechte Duellsituation ist da aber eher nicht vorgesehen.

3.) Jailhouse Rock

Da gehört vieles ins Reich der Mythen und Legenden ... Der Folsom Prison Knife Fighting Guide existiert aber tatsächlich. Genauso wie das " kleine schwarze Buch ".

4.) Hybrid-Systeme

Auch da gibt es Konzepte wie man das Messer als eigene Waffe nutzt. Und einige beschäftigen sich auch mit dem " Duell ". UCS, Trinity Knife Combat, Alpha Combat System usw. Auch im Krav-Maga Bereich gibt es Leute die sich damit beschäftigen.

Schwieriges Thema, da eine solche Duellsituation in unseren Breitengraden eher atypisch ist. Es gibt Gegenden der Welt ( Südamerika, Afrika ) wo so etwas häufiger vorkommt. Da findet man auch die entsprechenden " Fachleute " ... sofern sie noch leben und berichten können. Häufig zu erkennen an entstellten Gesichtern und Narben am Körper die nie genäht wurden.

[washi-te]

Erikowitsch, frisch registriert und Hammer-Frage.

Letz debate it!

[Willi von der Heide]

Erikowitsch, frisch registriert und Hammer-Frage.

Letz debate it!

Jetzt erst gesehen !

[Alfons Heck]

...nach einem Ernstfall tauglichen System, welches seinen Fokus primär auf die Sicht „Messer gegen Messer“...

Dich interessieren also solche Alltagssituationen:



Richtig?


Gruß
Alfons.

[washi-te]

Dich interessieren also solche Alltagssituationen:



Richtig?


Gruß
Alfons.

... das ist doch kein Messer .. DAS ist ein MESSER ...

[Erikowitsch]

Danke für die bislang aufschlussreichen Kommentare.
Washi-Te: Ich lese in diesem Forum schon seit einigen Jahren rege mit. Äußern musste ich mich bislang nie, da hier kenntnisreichere Kampfsportexperten zugegen sind. Ich boxe seit vielen Jahren und betreibe auch seit einigen Jahren Keysi (bzw. ändern sich die Namen der hybriden Stile ja ständig). Das Thema „Messer“ interessiert mich schon seit einiger Zeit, und nun habe ich mich durchgerungen hier nach mehr Input zu fragen.
Alfons: Nein. Mich interessiert praxistaugliches Handwerkszeug. Wie ich oben geschrieben habe, finde ich die hybriden Stile ganz gut. Will heißen: Effektivität ohne viel Schickschnack. Ähnliches suche ich auch beim Thema „Messer“.

[Erikowitsch]

MisKotty: Danke, kannst du mir dazu paar konkrete Empfehlungen aussprechen?

[washi-te]

... Äußern musste ich mich bislang nie, da hier kenntnisreichere Kampfsportexperten zugegen sind.

... Das Thema „Messer“ interessiert mich schon seit einiger Zeit, und nun habe ich mich durchgerungen hier nach mehr Input zu fragen.

Oooch, du mußt dich nicht entschuldigen! .. und denk ans achte Gebot!

[miskotty]

MisKotty: Danke, kannst du mir dazu paar konkrete Empfehlungen aussprechen?

Shop

DVD 1 sind Grundlagen, würde also gut passen. Wenn es gefällt noch 2&3

[Tori]

auch bin ich auf P. Weckaufs SAMI oder Jim Wagners Messertraining gestoßen.

Obwohl ich von Jim Wagner mehr halte als viele hier an Board - das Messerzeugs von J.Wagner finde ich i.d.R. nicht so überzeugend. Es ist zwar besser, als es hier meist dargestellt wird, trotzdem gibts bessere alternativen. Peter Weckauf z.B. ist sicher so eine, auch wenn ich das blöde Combat-Gedöns normal nicht abkann

Und UCS ist trotzdem Klasse und kann man empfehlen

[Doomster]

Kann jemand was zu den Cold Steel DVDs sagen?

https://www.cold-steel.de/Shop/Sonst...ge::20896.html

[rewdy]

Bei Messer vs. Messer kommts da eher auf die Größe an oder die Technik?