Welche Schwächen hat Wing Chun?

[Wolfssohn]

warum ???

wenn dich jemand angreift muss er zu dir kommen.
wenn derjenige nicht damit rechnet,gleich auf vollgas zu treffen,wird er auch nicht rein raus machen...so einfach is das..das ist in diesem fall für den aggressor nämlich nicht nötig.
idealerweise gestaltest du es so,dass er nicht mal seine arme hebt ,bevor er dir eine reinhauen will....
technik,taktik,psychologie ,mimik ,gestik.
das einzige was du trainieren musst ist explosiv wie ein sprinter dann ran .
die distanzüberbrückung macht der aggressor von ganz alleine .viel besser für dich ,dann musst du dich selbst nich darum kümmern.

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wenn du rein raus sparring mit leuten machst,die über eine richtige und gute schrittarbeit verfügen (boxen),hast du immer das problem,dass er dich nur EINMAL hart zu treffen braucht und schon kollabiert das system ing ung .warum ? weil du dann automatisch klassisch covern musst .....
und dann kannste dich auch nicht mehr zurückkämpfen in dein system,ausser bei einem idioten als gegner.

Genauso meine ich das doch. Die Distanzüberbrückung macht der Gegner, und du stößt in seine Vorwärtsbewegung hinein. Nur darf man sich als Verteidiger nicht in der Distanz verschätzen, dann lockt er dich, weicht zurück oder aus und trifft dich über die Außenbahn. Wer mich angreifen will, muss zu mir kommen, das ist schon richtig, aber ich muss eben sehen, wann er "bei mir" ist, Täuschungsmanöver und Distanzspielchden dürfen mich nicht irre machen. Theoretisch ist das ja klar, aber praktisch gegen gute Leute nicht ganz so einfach. Deswegen trainiert man gut mit Partnern, die auf schnellen Beinen unterwegs sind und, da sie ja (im Training) deine Absichten kennen, ihre Vorwärtsbewegung noch zu korrigieren versuchen, sobald sie deine Vorwärtsbewegung sehen. Hm, etwas kompliziert ausgedrückt, aber ich denke, das ist nachvollzehbar.

[WT-Herb]

das ist richtig


das stammt aus dem tai chi/systema
darunter versteht man strukturauflösung.....

Dieser dem WT innewohnende Ansatz wurde in inneren Systemen wieder entdeckt. Er stammt ursprünglich auch dem WT selbst. Es wird aber anders, als im Systema o.ä. realisiert. Man muss keinen kampforientierten ThaiChi-Stil meistern, um iWT zu lernen.

[1789]

Dieser dem WT innewohnende Ansatz wurde in inneren Systemen wieder entdeckt. Er stammt ursprünglich auch dem WT selbst. Es wird aber anders, als im Systema o.ä. realisiert. Man muss keinen kampforientierten ThaiChi-Stil meistern, um iWT zu lernen.

ohje .eure ganze (momentane)schlagmechanik passt doch gar nicht dazu.
da sehe ich schon die nächste baustelle,die modifiziert werden müsste......

[Wolfssohn]

Wenn die Distanz stimmt - vor - dran bleiben - fertig !

Topfit in Körper und Geist - entschlossen -

DAS kann man prima üben - ohne ChiSao/Gerk/Nasenbohren ...

"Short - Fist - Stil" .... ob das was zu bedeuten hat ???

Das IST ja Chi Sau! Ist der Weg frei - stoß vor. Ist der Weg versperrt - räum weg. Die Leute denken aber alle, Chi Sau hat was mit Gefuchtele Arm an Arm zu tun.

[washi-te]

Dieser dem WT innewohnende Ansatz wurde in inneren Systemen wieder entdeckt. Er stammt ursprünglich auch dem WT selbst.

Siehst du, Herb - jetzt schmarrste gleich wieder rum. Was für ein Unsinn.

[BUJUN]

Wer sich beim "drin sein" überfordert fühlt, wird wohl auf einen Gegner getroffen sein, der sich "drinnen" auch recht heimisch fühlt und den man nicht mal eben so mit "überrennen" platt macht. So jemanden hatte ich gerade gestern wieder vor mir. Davon kann man einiges lernen. Unter anderem, unter Schmerzen weiterzuarbeiten

_

Also nochmal Nachhilfe für openmind

Man/ich geht vor - und weis was man/ich macht/mache !

Scheint ja unglaublich schwer zu sein sich einen PLAN anzueignen - was
IMMER gemacht werden MUSS !

WENN ich vorgehe - schlägt es ein - gerne schon vorher - da gibt es
Mittel und Wege, Schritte und Gleiten, blockieren und öffnen ( JA ! ), ...
zu irgendwas sind sogar die Füßlein nützlich !!!

Und: EIN treffer .... der tut soooo was von weh .... da geht sooo viel kaputt ...

und das so lange bis Ruhe ist ...

also lieber openmind: nicht neugierig vorpreschen und gucken ob ev. was
möglich ist ...und schnell wieder weg .. und dann ... ja was dann ???

NEIN !

Wissen was gemacht werden muß damit es mit einmal Vorrücken erledigt ist !

Und wer mal erleben durfte wie das life abgeht wenn ein ( schlechter ) WT-ler
mit Schlagkraft und völlig willenlos in den Gegner reinrennt und so lange
zuschlägt - bis kein Ziel mehr vorhanden ist ...

DAS KLAPPT !

Habe NIE erlebt das es nicht geklappt hat !

Und wer es mal im Ring versuchen will - muß "NUR" entsprechend
trainiert werden.

Gab es mal !

WT-Herb kann es heute noch.

Ich auch.

Wird auch heute noch trainiert - nicht überall - nicht mehrheitlich - - -
und wer meint dass das die EWTO so einfach mal per Clip zur freundlichen
Information veröffentlicht ...

krk guckt seit Jahren immer freundlicher und lieber, Onkel GGM, ...



p.s.: versuchs mal mit der Kokosnuss

[BUJUN]

Das IST ja Chi Sau! Ist der Weg frei - stoß vor. Ist der Weg versperrt - räum weg. Die Leute denken aber alle, Chi Sau hat was mit Gefuchtele Arm an Arm zu tun.

Ich nenne das Ganzkörper-Kleben ... nah dran bleiben und stets arbeiten ...
sonst wird das nix.

Warum versucht es immer KEINER ???

Vor - dranbleiben - ununterbrochen Druck machen - das hält den Gegner
komplett von seinen eigenen Wünschen ab -

DAS IST DIE DECKUNG - DER ANGRIFF !!!

Mit 80 % oder 90 % wird das aber nix !

Und wer traut sich schon 100 % - für lasche 20 Sekunden ??????

Aber meckern es würde nicht klappen !

Es geht darum 100 m zu schwimmen und nicht sich gerade mal so über
Wasser zu halten ...

[openmind]

Eine Frage dazu: würde dieses Vorrücken nach Deiner und Herbs Art des Hauses denn auch im Octagon gegen gute Fighter funktionieren? Oder geht das nur als Überrumpelung bevor der Gegner bereit ist?

_

[BUJUN]

Eine Frage dazu: würde dieses Vorrücken nach Deiner und Herbs Art des Hauses denn auch im Octagon gegen gute Fighter funktionieren? Oder geht das nur als Überrumpelung bevor der Gegner bereit ist?

_

JA !

"Wir" brauchen keinen Käfig !

Du hast mal genannt dass du im Boxen unterwegs bist.

Kannst du auch feste hauen ? RICHTIG feste ????

Geh mal vor und haue UNUNTERBROCHEN bis dein Gegner fällt !

Konter ? Da muß man durch !

Je härter und schneller du haust - desto weniger Konter sind möglich !

Schön - neee - ist das nicht

Geht nicht ???

Tja - ohne eigenes Probieren wird man das nicht feststellen können !

JEDER Boxclub wirft dich hochkant raus wenn du so was machst !

Kein "vornehmer Gentleman-Sport" sondern üble Schlägermethoden.

Die Schläger haben beste Erfoge damit.

Kenne ein paar ( ) davon - kann es selbst auch - WT oder nicht WT ...

Begreif einfach mal dass ein verabredeter Kampf vor zahlendem Publikum
um einen Titel und/oder Pokal anders abläuft wie wenn es um deinen
Dödelkopf geht !

Kampfstellung / Distanzarbeit / Deckung / Kombinationen - und dann wieder
zurück .......... keine Angst - nach wenigen Sekunden bist du unten -
und darfst auf die Gnade des Gegners hoffen - was dann aber auch sehr
"sportlich" eine ganz große Ausnahme wäre ...

KS als Sport ! Toll ! Habe es gemacht.

KK weil nötig - sehr sehr unschön - habe es gemacht.

.......... Kokosnuss nicht vergessen ! Wer "so" jemandem auf den Kopf
klopfen kann .... hat "Vorteile"

jammerjammerjammeraberdienussistsohartundhaarigund häßlichundmeinearmenfingerlein...

https://www.youtube.com/watch?v=vA0TSBU2yWw

https://www.youtube.com/watch?v=tJ_9gkjwb7E

https://www.youtube.com/watch?v=UXWlzu9xhN8

bei dem 3. ist ein Trick drin

jammerjammerjammeraberdiehabenjagarkeinwtraumfahre rkostümanundmitsoeinemkostümgehtdassichernicht...

"Gegner nicht bereit" - wo gibt es den so was ?

Das wäre ein Opfer - kann man gleich von hinten mit dem Stock zuschlagen ... machen wir hier aber nicht

Ganz wichtig: wenn man nicht über die körperlichen und mentalen Fähigkeiten verfügt zu siegen ....
dann nicht kämpfen !!!!!!

( da bleibt immer noch die Möglichkeit im kkb trefflich drüber zu diskutieren was / wann / wenn ... ob ... oder nicht ...

[1789]

Eine Frage dazu: würde dieses Vorrücken nach Deiner und Herbs Art des Hauses denn auch im Octagon gegen gute Fighter funktionieren? Oder geht das nur als Überrumpelung bevor der Gegner bereit ist?

_

also aus meiner sicht funktioniert das im octagon gegen gute fighter auf keinen fall.warum ich das denke, habe ich schon geschrieben.

und jetzt extra für dich :
gegen den gleichen mann auf der strasse kann das aber schon wieder funktionieren....(das sprengt jetzt deine vorstellungskraft,gell ? )

technik,taktik,mimik,gestik,psychologie,eventuelle hilfsmittel/zuschauer.......
all das verändert ALLES !

[1789]

JA !

"Wir" brauchen keinen Käfig !

Du hast mal genannt dass du im Boxen unterwegs bist.

Kannst du auch feste hauen ? RICHTIG feste ????

Geh mal vor und haue UNUNTERBROCHEN bis dein Gegner fällt !

Konter ? Da muß man durch !

Je härter und schneller du haust - desto weniger Konter sind möglich !

Schön - neee - ist das nicht

Geht nicht ???

Tja - ohne eigenes Probieren wird man das nicht feststellen können !

JEDER Boxclub wirft dich hochkant raus wenn du so was machst !

Kein "vornehmer Gentleman-Sport" sondern üble Schlägermethoden.

Die Schläger haben beste Erfoge damit.

Kenne ein paar ( ) davon - kann es selbst auch - WT oder nicht WT ...

Begreif einfach mal dass ein verabredeter Kampf vor zahlendem Publikum
um einen Titel und/oder Pokal anders abläuft wie wenn es um deinen
Dödelkopf geht !

Kampfstellung / Distanzarbeit / Deckung / Kombinationen - und dann wieder
zurück .......... keine Angst - nach wenigen Sekunden bist du unten -
und darfst auf die Gnade des Gegners hoffen - was dann aber auch sehr
"sportlich" eine ganz große Ausnahme wäre ...

KS als Sport ! Toll ! Habe es gemacht.

KK weil nötig - sehr sehr unschön - habe es gemacht.

.......... Kokosnuss nicht vergessen ! Wer "so" jemandem auf den Kopf
klopfen kann .... hat "Vorteile"

jammerjammerjammeraberdienussistsohartundhaarigund häßlichundmeinearmenfingerlein...

https://www.youtube.com/watch?v=vA0TSBU2yWw

https://www.youtube.com/watch?v=tJ_9gkjwb7E

https://www.youtube.com/watch?v=UXWlzu9xhN8

bei dem 3. ist ein Trick drin

jammerjammerjammeraberdiehabenjagarkeinwtraumfahre rkostümanundmitsoeinemkostümgehtdassichernicht...

"Gegner nicht bereit" - wo gibt es den so was ?

Das wäre ein Opfer - kann man gleich von hinten mit dem Stock zuschlagen ... machen wir hier aber nicht

Ganz wichtig: wenn man nicht über die körperlichen und mentalen Fähigkeiten verfügt zu siegen ....
dann nicht kämpfen !!!!!!

( da bleibt immer noch die Möglichkeit im kkb trefflich drüber zu diskutieren was / wann / wenn ... ob ... oder nicht ...

deine immer wieder angeführte kokosnuss ist da übrigens mein persönliches problem....
hab mir letztens auf weichen pads die hand schon extrem geprellt...tja der wandsack hängt jetzt auch schon seit mehr als 4jahren nicht mehr im trainingsraum

[BUJUN]

Eine Frage dazu: würde dieses Vorrücken nach Deiner und Herbs Art des Hauses denn auch im Octagon gegen gute Fighter funktionieren? Oder geht das nur als Überrumpelung bevor der Gegner bereit ist?

_

Da 1789 "dazwischenschwätzt" ( )

Im Oktagon WISSEN BEIDE was der Gegner gelernt hat - und was er
voraussichtlich machen wird !

Und BEIDE konnten sich vorher darauf vorbereiten.

Jetzt macht der WT-ler was völlig unerwartetes !

Kann er !

Verdammt viel Zeug im Stil inkl.

Und das Risiko mit der zerdepperten Nuss - ist auch deutlich reduziert !

Taktik ?

JA - wenn es die Zeit und die Umstände zulassen.

[BUJUN]

deine immer wieder angeführte kokosnuss ist da übrigens mein persönliches problem....
hab mir letztens auf weichen pads die hand schon extrem geprellt...tja der wandsack hängt jetzt auch schon seit mehr als 4jahren nicht mehr im trainingsraum

Der geringste Selbstzweifel - und die Nuss hat gewonnen !

Angst vor Verletzung - du wirst GARANTIERT verletzt !

Menschlicher Gegner oder Nuss !!!

Zusammenhang erkannt - worauf ich hinaus will ?

Grüße

BUJUN

( Bin im Jan. neu beim Rheumatologen - NSAR darf ich wegen der
Nebenwirkungen / Nieren nicht mehr nehmen ... ist so was gesund ???
Nein - ich bin ein Depp und zahle nun mal den Preis der verlangt wird ).

[Gast]

und jetzt extra für dich :
gegen den gleichen mann auf der strasse kann das aber schon wieder funktionieren....(das sprengt jetzt deine vorstellungskraft,gell ? )

technik,taktik,mimik,gestik,psychologie,eventuelle hilfsmittel/zuschauer.......
all das verändert ALLES !

Das ist dem aber auch klar, KSler sind nämlich nicht immer solche Weicheier die Angst vor dem regellosen Fight haben und die Straße nur vom Hörensagen kennen wie das hier gern dargestellt wird. Wahrscheinlich kennen die die Street sogar besser als so manch SVspezialist oder "Deadly Art" Praktizierender.

Dieses Wissen + besserer, erprobter Kampftechnik und wahrscheinlich besserer Physis. Ich würd nicht gegen die Wetten.

[1789]

Das ist dem aber auch klar, KSler sind nämlich nicht immer solche Weicheier die Angst vor dem regellosen Fight haben und die Straße nur vom Hörensagen kennen wie das hier gern dargestellt wird.
.

also ich hab das so nicht dargestellt und ich glaube auch dass es ks ler gibt,die auch "draussen"keinem kampf aus dem weg gehen.

Dieses Wissen + besserer, erprobter Kampftechnik und wahrscheinlich besserer Physis. Ich würd nicht gegen die Wetten.

ich würde auch nicht gegen eine grundsätzlich bessere physis und bessere erprobte kampftechnik wetten.

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grundsätzlich glaube ich auch,dass die meisten ks ler den meisten sv lern in fast allen belangen überlegen sind.(gibt also nichts,wo ich dir widerpreche)
.......
ALLERDINGS eine kleinigkeit wird oft übersehen ....konditionierung.
du tust das (unter stress) was du dauernd trainierst.....da hat der sv ler vielleicht den einzigen kleinen vorteil.