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Thema: David Peterson erklärt die Biu Ji im VT

  1. #1
    Registrierungsdatum
    27.08.2003
    Beiträge
    4.541

    Standard David Peterson erklärt die Biu Ji im VT


  2. #2
    die Chisau Gast

    Standard

    Sehr schön. "BJ as deadly as a ball of Spagetti." - eine Notfallform.
    Schöne, Sinn machende Erklärungen, leider total konträr zur Tingschen Interpretation.
    Was mich einmal mehr darin bestärkt, dass dieser ein ...ähm... "nicht so richtig Informierter" war und ist.
    Was man ja auch sehen kann und der Grund für Jahrzehntelange Verbesserungen in diversen Derivaten sein dürfte, während das VT doch in erster Linie trainiert und weniger verschlimmbessert wird.

  3. #3
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von die Chisau Beitrag anzeigen
    Sehr schön. "BJ as deadly as a ball of Spagetti." - eine Notfallform.
    Schöne, Sinn machende Erklärungen, leider total konträr zur Tingschen Interpretation.
    Was mich einmal mehr darin bestärkt, dass dieser ein ...ähm... "nicht so richtig Informierter" war und ist.
    Was man ja auch sehen kann und der Grund für Jahrzehntelange Verbesserungen in diversen Derivaten sein dürfte, während das VT doch in erster Linie trainiert und weniger verschlimmbessert wird.
    VT funktioniert weil ohne Änderungen anwendbar - keine "Aha-Momente"
    nach 15 - 20 Jahren

    Heinrich Pfaff: "später wird alles anders"

    und der war einer der Allzeit-Besten !!!

    VT benötigt auch kein BJJ oder klassiches Boxen zur Vollständigkeit !

    Wer seinen Stil mit so was ergänzen muss - hat schlicht einen Mist-Stil !

    Ausnahme: Turnierteilname - da muß man Zugeständnisse machen - und
    den eigenen Stil verbiegen und verraten.

    Schade drum.

    Ginge auch ohne das Verbiegen !!!

  4. #4
    Wolfssohn Gast

    Standard

    Wäre auch mal ein interessanter Thread: Muss man sein Wing Chun (nehmen wir an, man hat überhaupt ein gutes) verändern, um damit im Wettkampf erfolgreich zu sein, und wie? Ich denke da gar nicht mal an Bodenkampf, sondern schon an sowas wie den Deltacup.

    Das Problem liegt meines Erachtens darin, dass man im Wettkampf selbst aktiv werden muss, also Wing Chun als Kontersystem nicht ausschöpfen kann und es "verraten" muss. Da werden dann Low Kicks oder gar High Kicks zum "Überbrücken" eingebaut, mit denen man sich selbst auskonterbar macht, und am Ende entsteht dann doch wieder eine Art Kickbox-Gekloppe wie bei Osmania Germania. So stellt sich der Ahnungslose halt einen Kampf vor. Aber wie gesagt, ein anderer Thread.

  5. #5
    mst78 Gast

    Standard

    Zitat Zitat von BUJUN Beitrag anzeigen

    Wer seinen Stil mit so was ergänzen muss - hat schlicht einen Mist-Stil !
    Da dies an "Leute" wie mich ging:
    Paß mal auf mein werter Bujun, meine Trainer beherrschen weder einen Pseudostil, noch lehren diese mir ein Mist-VT! Runter kommen!
    Es gibt aber auch Leute welche gerne ihren Horizont erweitern, sich am Boden mit Grappling einfach wohler als mit Wing Chun fühlen und, jetzt halte Dich fest, gibt es auch, - einfach SPASS an beidem haben.

  6. #6
    BUJUN Gast

    Standard

    mst78

    Wer VT richtig kann - braucht kein Grappling !

    Wer Karate richtig kann braucht kein BJJ.

    Wer Gracie-BJJ richtig kann braucht weder VT noch Karate.

    RICHTIG ist das Zauberwort !

    Wer aus Spaß ( SPASS !! ) verschiedene Stile trainiert - ist o.k.

    In der Anwendung bei Bedarf mal eben so auf andere Prinzipien zu wechseln -
    ist keine Zeit dafür !

    Mein Kram ist immer gleich - egal ob ich irgendwas in der Hand / den Händen
    habe oder die Hände erst mal in der Tasche / auf dem Rücken.

    Ansonsten besser gleich MMA trainieren - läuft problemlos ineinander
    ( sollte so sein ).

    Die Zahl meiner jugendlichen Spaß-Ringkämpfe - nenne ich nicht - glaubt eh keiner.

    "Spaß" war das was wir darunter verstanden !

  7. #7
    BUJUN Gast

    Standard

    mst78 II

    Eigenzitat

    Wer seinen Stil mit so was ergänzen muss - hat schlicht einen Mist-Stil !

    Muss = wenn der eigene Stil nicht ausreicht.

    Dann hat man eben einen minderwertigen Stil.

    Ich kenne KEINEN Stil der nicht für sich alleine funktioniert.

    Habe ich das Zauberwort "richtig" schon genannt ???

    Wen man Stil Y nicht beherrscht - soll es helfen was aus B und C drunter
    zu rühren ???

    Jetzt klarer ?



    Nochmal Nachtrag:

    dann ist nicht der Stil an sich Mist - dann wird dieser SCHLECHT ( "mistig" ) gelernt und praktiziert.

    Also keine Kritik am Stil - am Ausführenden.

    ( Philipp macht / braucht kein Grappling - so als Beispiel )
    Geändert von BUJUN (12-12-2016 um 09:21 Uhr) Grund: Nachtrag

  8. #8
    die Chisau Gast

    Standard

    Es heisst deshalb mixed martial arts, weil die es als Herausforderung sehen, aus möglichst vielen Stilen einen unterirdisch schlechten Mix zu bauen, oder?

  9. #9
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    Standard

    Zitat Zitat von BUJUN Beitrag anzeigen



    In der Anwendung bei Bedarf mal eben so auf andere Prinzipien zu wechseln -

    ist keine Zeit dafür !



    Mein Kram ist immer gleich - egal ob ich irgendwas in der Hand / den Händen

    habe oder die Hände erst mal in der Tasche / auf dem Rücken.



    Ansonsten besser gleich MMA trainieren - läuft problemlos ineinander

    ( sollte so sein ).



    Warum funktioniert das beim MMA und sonst ist dafür aber keine Zeit? Ist beim MMA dafür mehr Zeit?

    _

  10. #10
    mst78 Gast

    Standard

    Egal Jungs,
    wir gleiten wie immer ab und machen Alephtau's Thread kaputt.
    Belassen wir es.

  11. #11
    die Chisau Gast

    Standard

    Was sagen die WTler eigentlich dazu, dass die VT Interpretation so völlig verschieden von der des Tingschen WT ist?
    War Meister Ting vielleicht gar kein closed door student, oder stand er gar davor und nicht dahinter?
    Die können doch unmöglich von der gleichen Quelle gelernt haben, wenn es dermaßen gravierende Abweichungen gibt?
    Da waren ja keine Jahrtausende dazwischen, die diese Abweichungen erklären könnten.

  12. #12
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    Standard

    Mir kam zu Ohren, dass Ip Man seinen Schülern Stile abhängend vom jeweiligen Typ sozusagen auf den Leib zuschnitt. So kommt es, dass der kräftige WSL sein Bauarbeiter-Kung-Fu erhielt und der Lappen Leung Ting sein weichliches WT.

    _

  13. #13
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    Zitat Zitat von die Chisau Beitrag anzeigen
    Was sagen die WTler eigentlich dazu, dass die VT Interpretation so völlig verschieden von der des Tingschen WT ist?
    War Meister Ting vielleicht gar kein closed door student, oder stand er gar davor und nicht dahinter?
    Die können doch unmöglich von der gleichen Quelle gelernt haben, wenn es dermaßen gravierende Abweichungen gibt?
    Da waren ja keine Jahrtausende dazwischen, die diese Abweichungen erklären könnten.
    hab mir einige clips angesehen. grad zum Thema Pak-Wu-Laan-Bong. sie gefallen mir sehr gut. danke an Aleph nebenbei.
    und finde wie immer, einfach mehr Gemeinsamkeiten als Unterschiede.
    vll. sind wirklich die kursierenden Ewto-clips völlig irreführend. oder die Mannes-Schule war einfach konsequenter . keine Ahnung.

  14. #14
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von openmind Beitrag anzeigen
    Warum funktioniert das beim MMA und sonst ist dafür aber keine Zeit? Ist beim MMA dafür mehr Zeit?

    _
    Der Grappler will greifen

    der WT-ler will sich nicht greifen lassen

    Jetzt kann man beides so verbinden ( oder verbiegen ) dass es unter
    sportlichen Voraussetzungen klappt - ist also kein reines Grappling mehr und
    auch kein reines WT ( oder sonstwas der "alten Stile" ).

    Der Käfig nimmt ALLEN Stilen die typischen Gewohnheiten - kein kleines
    Überschreiten der Matten-(Luft ) Grenze, kein 90 Grad Winkel des Rings,
    feste Grenze anstelle elastische Seile ...schon der gepolsterte Grund ist
    gewöhnungsbedürftig für Leute die nur Turnhallenböden kennen !

    Wer gelernt hat sich im Käfig zu bewegen ist dem gegenüber klar im Vorteil
    der keine ( ausreichende ) Erfahrung damit hat.

    Das benutzen der Zaunöffnungen ist genau so verboten ( worden ) wie das
    der Ringseile.

    Woraus man was lernen kann ?

  15. #15
    BUJUN Gast

    Standard

    Zitat Zitat von die Chisau Beitrag anzeigen
    Was sagen die WTler eigentlich dazu, dass die VT Interpretation so völlig verschieden von der des Tingschen WT ist?
    War Meister Ting vielleicht gar kein closed door student, oder stand er gar davor und nicht dahinter?
    Die können doch unmöglich von der gleichen Quelle gelernt haben, wenn es dermaßen gravierende Abweichungen gibt?
    Da waren ja keine Jahrtausende dazwischen, die diese Abweichungen erklären könnten.
    LT kann keine Kraft gegen Kraft einsetzen - er hat einfach keine.

    Was bleibt also übrig: rauswinden !

    Kraft : Kraft ist nie das erste Ziel - nur sollte man schon etwas dagegenhalten
    können und auch zuerst versuchen mit der eigenen Kraft den Sack zu zu machen.

    Wer das ständige gewollte Nachgeben weg läßt - kommt sehr schnell wieder
    zum original WC - ist immer noch das WC von YipMan - LT wäre heute immer
    noch in der Kleinkindergruppe

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