David Peterson erklärt die Biu Ji im VT

[BUJUN]

Es heisst deshalb mixed martial arts, weil die es als Herausforderung sehen, aus möglichst vielen Stilen einen unterirdisch schlechten Mix zu bauen, oder?

MMA ist die aus dem UFC/Pride hervorgegangene SPORTVERSION - UFC und
Pride ( & Co. ) waren nun wirklich nix für die "breite Masse" - UFC 2016 hat mit
UFC 1993 noch was gemein ?

Den Käfig !

Sonst noch was ???

[BUJUN]

Wäre auch mal ein interessanter Thread: Muss man sein Wing Chun (nehmen wir an, man hat überhaupt ein gutes) verändern, um damit im Wettkampf erfolgreich zu sein, und wie? Ich denke da gar nicht mal an Bodenkampf, sondern schon an sowas wie den Deltacup.

Das Problem liegt meines Erachtens darin, dass man im Wettkampf selbst aktiv werden muss, also Wing Chun als Kontersystem nicht ausschöpfen kann und es "verraten" muss. Da werden dann Low Kicks oder gar High Kicks zum "Überbrücken" eingebaut, mit denen man sich selbst auskonterbar macht, und am Ende entsteht dann doch wieder eine Art Kickbox-Gekloppe wie bei Osmania Germania. So stellt sich der Ahnungslose halt einen Kampf vor. Aber wie gesagt, ein anderer Thread.

Was ist im Wettkampf ( WK sportlich ) das Wichtigste ?

DIE ZUSCHAUER !

Denen muss was geboten werden

WT : WT hatten wir gerade als Clip aus Dänemark / Henning !

Und darin können ca. 90 % der WT-ler ihren ( modernen ) Stil nicht
(mehr ) erkennen.

Wer zahlt 100 oder 1.000 für den Eintritt - und das Spiel ist nach
20 Sekunden zu Ende ??

Warum werden die Sportveranstaltungen künstlich gestreckt mit
Lightshow und Indoor-Firework, Musik, Einmarschmusik, Vorstellung, Fahnen,
Hymnen, FERTIG AN-/UMZIEHEN ( vor allen Leuten ! ), Nummerngirls ( gefallen
mir manche davon gut - nur was haben die mit dem Kampf zu tun ?? ),
bei TV unerläßlich: Kameraschwenk in die Zuschauer - die in USA genau
deswegen mit großen Schildern winken "Mama ich bin HIER" ???

Wichtig: WT/WC/VT... ist kein Konterstil - genau das Gegenteil - weil es
sonst nicht klappt.

[BUJUN]

Mir kam zu Ohren, dass Ip Man seinen Schülern Stile abhängend vom jeweiligen Typ sozusagen auf den Leib zuschnitt. So kommt es, dass der kräftige WSL sein Bauarbeiter-Kung-Fu erhielt und der Lappen Leung Ting sein weichliches WT.

_

Deswegen gibt es in der EWTO extra Training für ( Klein- !!! ) Kinder und
Senioren, Gesundheitsform und Frequen-Chi !

Wo stecken wir dich nur rein ????

EWTO ist für Jedermann geeignet - fragt sich nur für was geeignet !

Bingo wäre auch eine Alternative

[PoPai]

Erklärt Biu Ji ist nicht die tödliche Form die deswegen erst nach 10 bis 20 jahren gezeigt wird, macht aber ein anderes Faß auf und erklärt die Biu Ji zur Notfallform die man deswegen nicht sofort lernen darf weil man sich sein Ving Tsun versaut.

Comedy Pur. Die Biu Jee ist für ein gutes Wing Chun unerläßlich und sollte so schnell wie möglich gelehrt werden, sobald man halt Siu nim tau Chum kiu und Wooden Dummy kann.

[BUJUN]

Erklärt Biu Ji ist nicht die tödliche Form die deswegen erst nach 10 bis 20 jahren gezeigt wird, macht aber ein anderes Faß auf und erklärt die Biu Ji zur Notfallform die man deswegen nicht sofort lernen darf weil man sich sein Ving Tsun versaut.

Comedy Pur. Die Biu Jee ist für ein gutes Wing Chun unerläßlich und sollte so schnell wie möglich gelehrt werden, sobald man halt Siu nim tau Chum kiu und Wooden Dummy kann.

Der Lehraufbau nach bestimmten aufeinander aufbauenden Inhalten - WAR
mal dazu gedacht die Leute LANGFRISTIG zu binden - Also erst mal
SNT DANN CK DANN 1.Sektion CHISAU DANN 2. bis 4. Sektion CHISAO DANN
BC dann BC-ChiSao dann HP dann HP-ChiSau

Habs erleben dürfen: BC nur in extra verdeckten Räumen !

HP - undenkbar - "darf ich dir nicht zeigen"

Dafür Sektionen-Rumgewinde ohne Ende.

Warum hab ich es wohl geschmissen ?

Zeit und Geld hätte ich gehabt - aber kein Interesse es selbst zu vermarkten
( Schule eröffnen ).

In die BC wurde unglaublich viel dummes Zeug reingedichtet - weil sie
ja nur wenige kannten - und die Anwendung der Bewegungen - Ratespiel.

Tödlich / Notfall / Ultrageheim ....

Da ist Comedy geradezu seriös dagegen !

Grüße

BUJUN

Fak zu verwenden war vor TG 1 VERBOTEN !!!

Machte es mal wer weil in seiner Schule rechtzeitig gelernt - ist krk ausgerastet !

Life erlebt !

[va+an]

Der Lehraufbau nach bestimmten aufeinander aufbauenden Inhalten - WAR
mal dazu gedacht die Leute LANGFRISTIG zu binden - Also erst mal
SNT DANN CK DANN 1.Sektion CHISAU DANN 2. bis 4. Sektion CHISAO DANN
BC dann BC-ChiSao dann HP dann HP-ChiSau

Habs erleben dürfen: BC nur in extra verdeckten Räumen !

HP - undenkbar - "darf ich dir nicht zeigen"

Dafür Sektionen-Rumgewinde ohne Ende.

Warum hab ich es wohl geschmissen ?

Zeit und Geld hätte ich gehabt - aber kein Interesse es selbst zu vermarkten
( Schule eröffnen ).

In die BC wurde unglaublich viel dummes Zeug reingedichtet - weil sie
ja nur wenige kannten - und die Anwendung der Bewegungen - Ratespiel.

Tödlich / Notfall / Ultrageheim ....

Da ist Comedy geradezu seriös dagegen !

Grüße

BUJUN

Fak zu verwenden war vor TG 1 VERBOTEN !!!

Machte es mal wer weil in seiner Schule rechtzeitig gelernt - ist krk ausgerastet !

Life erlebt !

absolut richtig.

Aber das mit dem Fak ist mir neu

[BUJUN]

absolut richtig.

Aber das mit dem Fak ist mir neu

SG 3

"Angreifer" schlägt den Fausstoß Verteidiger gewollt seitlich ab

PakHand Verteidiger übernimmt den schräg schlagenden Arm +
gleichzeitig Schlag zum Hals mit freier Hand

MIT FAUSTBODEN ! So für SG vorgeschrieben.

Unser lieber brutaler dusseliger Trainer hat uns so abgerichtet dass er selbst
üben kann - also Fak sofort drin.

Schüler macht also Fak gegen krk - und der haut ihn böse total zusammen !

Und besteht darauf dass "man" keinen Fak machen DARF !

Kurze Aufklärung - so gelernt - krk ist einsichtig und fragt "wieder Freunde" ?

Habs auf einem Großlehrgang nochmal gesehen : Fak = Prügel vom Chef.

Hat mein Interesse am Fak sehr beflügelt.

Daher auch kürzlich mein Beitrag zu Fak in SNT und real.

Wie nannte mein erster Trainer eine generelle Lösung bei Bedarf

"faggeindemannerin"

Saarländisch

Bevor Fragen: NICHT ZUM KEHLKOPF !

[openmind]

Wohin dann?

_

[BUJUN]

Wohin dann?

_

Weil du es bist: freie Auswahl

[panzerknacker]

SG 3

"Angreifer" schlägt den Fausstoß Verteidiger gewollt seitlich ab

PakHand Verteidiger übernimmt den schräg schlagenden Arm +
gleichzeitig Schlag zum Hals mit freier Hand

MIT FAUSTBODEN ! So für SG vorgeschrieben.
schnipp !

das entspricht auch meinen Kenntnissen Anfang der 90er
ist aber vermutlich auch kein Wing Chun sondern FMA (Doppelstockanwendung) insideline

Dein Fak Sao wäre outsideline? á la Tekki Nidan?

[va+an]

SG 3

"Angreifer" schlägt den Fausstoß Verteidiger gewollt seitlich ab

PakHand Verteidiger übernimmt den schräg schlagenden Arm +
gleichzeitig Schlag zum Hals mit freier Hand

MIT FAUSTBODEN ! So für SG vorgeschrieben.

Unser lieber brutaler dusseliger Trainer hat uns so abgerichtet dass er selbst
üben kann - also Fak sofort drin.

Schüler macht also Fak gegen krk - und der haut ihn böse total zusammen !

Und besteht darauf dass "man" keinen Fak machen DARF !

Kurze Aufklärung - so gelernt - krk ist einsichtig und fragt "wieder Freunde" ?

Habs auf einem Großlehrgang nochmal gesehen : Fak = Prügel vom Chef.

Hat mein Interesse am Fak sehr beflügelt.

Daher auch kürzlich mein Beitrag zu Fak in SNT und real.

Wie nannte mein erster Trainer eine generelle Lösung bei Bedarf

"faggeindemannerin"

Saarländisch

Bevor Fragen: NICHT ZUM KEHLKOPF !

Ups... Hab beide Varianten gelernt UND immer gesagt bekommen
Prüfung => ohne Fak.
Prüfung bedeutet ja nicht gleich, dass man das nicht machen durfte.

[BUJUN]

das entspricht auch meinen Kenntnissen Anfang der 90er
ist aber vermutlich auch kein Wing Chun sondern FMA (Doppelstockanwendung) insideline

Dein Fak Sao wäre outsideline? á la Tekki Nidan?

Da ja die 3. Form "die" FakSau-Form ist bleiben wir mal beim Thema - schon
fast ungewohnt - für den kkb-OT-Meister BUJUN

In die SG - Programme hat krk ettliches an weit fortgeschrittenen Techniken
rein gepackt !

Voll bester Absicht ! Ehrlich !!!

Damit aus dem Pak/Fauststoß-Spiel ein Fak entstehn kann ( muß ) baut der
"Angreifer" einfach ein:

der ankommende gerade Fausstoß wird deutlich zur Seite geschlagen - also
weg von der ZL

der 2. Arm des "Verteidigers" übernimmt den zur Seite drückenden geg. Arm und
der frei werdende Arm schlägt als Fak ... "vor". Da schon seitlich positioniert !!!

Wer unbedingt will: die duch Kontakt aufgebaute ( Vor- ) Spannung wird
frei und mit zusätzlicher eigener Kraft dem Gegner geschenkt.

Bleib kleben
wird frei = vor
Kraft borgen ( Spannung erhalten )
eigene Kraft hinzufügen
Gleichzeitigkeit

!!!

Und das alles im SG 3 - Programm enthalten !

Bei meinem kürzlichen Thread zu FakSau in Form : Anwendung haben wir uns
auch dank der Hilfe von VT-Kollegen darauf geeinigt dass der Fak "DIE"
Technik ( oder wie man es sonst nennen soll - deswegen keine Pienzerei ! )
ist wenn man selbst seitlich zum Gegner zu stehen kommt - ZL bleibt - nur
nicht Plexus : Plexus sondern eigene vordere Schulter zum Gegner - man
geht mit "langer" Technik zum nahesten Ziel - genau wie JKD und FMA !
( und zahllose andere Stile ).

Mir ging es dabei nur darum festzuhalten dass

1. der beidhändige Fak zur Seite absolut NICHT die Anwendung ist

2. die ZL schlicht und einfach stets so ausgelegt werden muss dass sie passt

Die aufeinander aufbauenden SG - Programme habe ich mal gepostet -
war mal ein geheimes Papier!!! Und die Heranführung an das freie Sparring auch.

Ich finde das heute noch absolut genial einen Menschen ohne jede
Vorerfahrung so gezielt aufzubauen.

Was daraus wurde - ist für mich ein Drama !

Blitz Defence
Blitz Fight
BJJ
Tough Days
....

alles unnötiger Quatsch dagegen !

Es werden so ich sehe auch nur Kenntnisse der SG-Inhalte geprüft - nicht
die Anwendung, nicht ( mehr ) das Beherrschen der Inhalte !

Bei SG 9 hatte ich 3 Tage lang pausenlos einen weit überlegenen Spielparter
der mich abwechselnd zur Verzweiflung oder zur Weissglut brachte.

Samstag + Sonntag + Montag je 2 x 3 Stunden ( inkl Pause ).

Bei SG 10 war's noch geiler - wir waren mal 5, mal 6, und das ging
Freitag + Samstag + Sonntag + Montag auch 2 x 3 Std. / Tag ...
und da wir bei schönem Wetter im Freien vor der Sporthalle auf blankem Beton
spielten haben wir uns verabredet ohne "Ablegen" der Gegner zu agieren -
ohne Ablegen = ohne jegliche noch so kleine Pause ständig aus allen Richtungen
geschlagen und getreten werden.

Und anschließend waren wir "gesellschaftsunfähig" ... und hätte jeden
gekloppt der uns ( draussen ) entgegen kam - Kampfmodus-Kater

SG 9 und 10 für Neulinge: SPARRING, völlig frei ohne jede Absprache !
natürlich einigermaßen "reduziert" - wie soll man sonst all die Stunden
einigermaßen ganz das überstehen ?
Ein Eiertanz: nicht zu hart damit man mit vertretbaren Blessuren raus
kommt - aber hart genug dass der genau hinschauende krk erkennen
konnte wer sich durchsetzen konnte und wer nicht - Durchfallen leicht
möglich - dann das Theater eben später nochmal .... wer wollte das ?

Und wie war das mit dem Sparring vor "meiner Zeit": wesentlich härter !

Mit der Option gegen Hans-Uwe Müller Brutalo-Sparring machen zu
dürfen - mit fest vorgesehenem K.O. für den Prüfling !!

Wer stellt sich heute derartigen Prüfungen ?

Ich bin stolz darauf da mal mitgemacht zu haben.

Ich bin traurig darüber was daraus geworden ist.

Auch weil es MEINE damaligen "Leistungen" wertlos macht - alle nur Luschen
in der EWTO .... egal ob Ex oder seit 30 Jahren aktiv dabei.

Tip an Panzerknacker

FakSau aus WT und AgeUke aus Shotokan "zusammen bauen" .... megageil !

Hätte das vor Jahren nie öffentlich ins kkb geschrieben.

Da hier ( fast ) keiner jemals probiert was ich schon alles an Tips
gegeben habe ....

Und da die praktische Anwendung dazu VORBEREITET werden muss ... lasse
ich die zu 90 % entscheidende Vorbereitung weg - wer Talent hat begreift
es sofort - für die anderen eh wertlos

"Vorbereitung": gilt z.B. auch für Ellbogentechniken - und die immer
"beidhändig" ( ein neues Rätsel ) - - - und was macht Crnko nachdem
er keinen Arm:Arm-Kontakt beim Gegner herstellen kann ?
Einen mega-vollidiotischen Ellbogen ohen Vorbereitung aus falscher
Distanz einarmig ... IN DIE LUFT !!!

Oder Shotokan: warum klatscht der 2. Arm so schön an den rechtwinkeligen
Ellbogen ???? Was macht der 2. Arm TATSÄCHLICH bei der praktischen
Anwendung ????

Wieder mal gelungen: OT massenweise

Grüße

BUJUN

Nachtrag

Die alten Programme / Übersicht sind hier

http://www.kampfkunst-board.info/for...gramme-174574/

[BUJUN]

Ups... Hab beide Varianten gelernt UND immer gesagt bekommen
Prüfung => ohne Fak.
Prüfung bedeutet ja nicht gleich, dass man das nicht machen durfte.

Mit Fak macht es einfach mehr Sinn

[mst78]

Bei meinem kürzlichen Thread zu FakSau in Form : Anwendung haben wir uns
auch dank der Hilfe von VT-Kollegen darauf geeinigt dass der Fak "DIE"
Technik ( oder wie man es sonst nennen soll - deswegen keine Pienzerei ! )
ist wenn man selbst seitlich zum Gegner zu stehen kommt - ZL bleibt - ...

Im Teneriffa Video von Philipp kannst Du das Arbeiten mit Fak auch sehr schön sehen.
Oder achte mal ab Minute 1.35, ganz genau 1.48!

Gruß

[Odysseus]

Erklärt Biu Ji ist nicht die tödliche Form die deswegen erst nach 10 bis 20 jahren gezeigt wird, macht aber ein anderes Faß auf und erklärt die Biu Ji zur Notfallform die man deswegen nicht sofort lernen darf weil man sich sein Ving Tsun versaut.

Comedy Pur. Die Biu Jee ist für ein gutes Wing Chun unerläßlich und sollte so schnell wie möglich gelehrt werden, sobald man halt Siu nim tau Chum kiu und Wooden Dummy kann.

Deinen eigenen Formulierungen folgend sehe ich zwischen "nicht sofort lernen darf (...)" und "sobald man halt Siu nim tau Chum kiu und Wooden Dummy kann" keinen Unterschied. Bei dir hoert es sich aber so an.

Das man falsche Ideen bekommt, wenn man die BJ zu frueh lernt, ist der Grund dafuer. Ausserdem was heisst schon "lernen"... Machen oder abspulen.. ? WIE soll man denn die BJ lernen, ausser das man sie macht? Die Idee ist ja gerade dabei, das einkonditionierte VT ala SLT CK etc... ad acta zu legen, wenn die Situationen mal ganz anders ist. Dafuer muess es aber erst mal drin. Darum die Reihenfolge. Umgekehrt arbeiten, sozusagen Trainingsituationen schaffen, in der BJ dinge angewendet werden ist maaaaal als Ausnahme moeglich, aber nur als Ausnahme. Zur Verdeutlichung. BJ ist vielmehr Wissen als Training, denn was man trainieren muss, kommt in den anderen Dingen vor.


Die Aussage, das die Biu Ji fuer gutes VT unerlaesslich ist bringt uns nicht weiter. Denn was ist denn NICHT fuer gutes VT unerlaessich? Laest irgendwer, der es erst meint mit VT, etwas freiwillig weg? Die BJ ist auf der Prioriaetenliste des Trainings dennoch nun mal weit hinten.