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Thema: Anti-Terror-Training im Café

  1. #31
    zocker Gast

    Standard

    Zitat Zitat von BUJUN Beitrag anzeigen
    ... Hab keine Lust das detailliert aufzuzeigen wieviele "Terror"-Vorfälle mit Messern verübt werden und wieviele nicht - ...


    Dazu könnte man vielleicht einen eigenen thread aufmachen - und vielleicht noch einen zu LKW-Terrormorden sowie diesbezüglichen abwehrmethoden.


    Grüsse

  2. #32
    Gast Gast

    Standard

    Ich habe das erst für eine Persiflage à la Ameri-Do-Te gehalten.
    Selten sowas schlechtes gesehen.
    Glaubt der wirklich daran dass ein Angreifer das Messer brav still hält während man ihm dann mehrfach ins Gesicht schlägt?
    Auf Knopfdruck "ausrasten", daß muss man erst mal lernen, und dass jemand der in Tötungsabsicht angreift so nicht zu stoppen ist, dazu gab es doch nun genug Diskussionen zu "Intent" und diesem ganzen Kram, um das zu verstehen.
    Der Terrorist befindet sich wohl im angenehmen Wohlfühlmodus, deshalb schläft er ja auch halb ein?
    Das ganze ist echt lächerlich.
    Geändert von Gast (26-08-2017 um 11:03 Uhr)

  3. #33
    Gast Gast

    Standard

    Zitat Zitat von BUJUN Beitrag anzeigen
    Hab keine Lust das detailliert aufzuzeigen wieviele "Terror"-Vorfälle mit
    Messern verübt werden und wieviele nicht -
    das ist verständlich

    Zitat Zitat von BUJUN Beitrag anzeigen
    ich gehe mal von 1 % Messerangriffe aus - von "armen Terroristen" die kein
    Geld für eine härtere Nummer hatten ( was ja absolut positiv ist ! ).
    Ah, 1 % Messerangriffe.
    Ich habe 5 davon verlinkt, d.h. es gab in Europa 2017 wohl schon 500 "Terror"-Vorfälle?

    Soweit mir bekannt, ist es eine erklärte Strategie des IS seine Sympathisanten in den Dār al-Harb zu Angriffen auf Ungläubige mit leicht zugänglichen Alltagsgegenständen aufzufordern und entsprechend sehen wir eine Zunahme von Angriffen mit Messern und Fahrzeugen.
    Geändert von Gast (26-08-2017 um 10:41 Uhr)

  4. #34
    zocker Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Aruna Beitrag anzeigen
    ... Soweit mir bekannt, ist es eine erklärte Strategie des IS ihre Glaubensbrüder in den Dār al-Harb zu Angriffen auf Ungläubige mit leicht zugänglichen Alltagsgegenständen aufzufordern ...

    Bin schon auf die ersten (hoffentlich erfolglosen) terrorangriffe mit nudelhölzern, glasflaschen (gerne auch abgebrochen), rasenmähern, heckenscheren oder kehrbesen gespannt.


    Grüsse

  5. #35
    Magni Gast

    Standard

    Zitat Zitat von zocker Beitrag anzeigen
    Bin schon auf die ersten (hoffentlich erfolglosen) terrorangriffe mit nudelhölzern, glasflaschen (gerne auch abgebrochen), rasenmähern, heckenscheren oder kehrbesen gespannt.
    Und ich auf das Verbot der selbigen! Vielleicht werden dann die Rufe nach einem Verbot des Landwirschaftssimulators laut!

    https://www.welt.de/wirtschaft/webwe...er-Wissen.html

  6. #36
    Gast Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Inryoku Beitrag anzeigen
    Auf Knopfdruck "ausrasten", daß muss man erst mal lernen, und dass jemand der in Tötubgsabsicht angreift so nicht zu stoppen ist,
    Da könnte man nun unterscheiden zwischen spezifischer Tötungsabsicht (möglichst einen bestimmten Menschen töten) und allgemeiner Tötungsabsicht (möglichst viele beliebige Menschen töten)...
    So wie in dem Witz, in dem einer Sportschuhe anzieht, um einem Löwen zu entkommen.

  7. #37
    Gast Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Aruna Beitrag anzeigen
    Da könnte man nun unterscheiden zwischen spezifischer Tötungsabsicht (möglichst einen bestimmten Menschen töten) und allgemeiner Tötungsabsicht (möglichst viele beliebige Menschen töten)...
    Ist das erheblich? Der Typ befindet such jedenfalls in einem Ausnahmezustand. Vielleicht hat er auch Drogen genommen, auf jeden Fall wird er sich nicht so passiv verhalten und so einfach überwältigen lassen wie in diesem Video.
    Bis die Personalsachbearbeiterin "ausgerastet" ist, ist sie schon tot, wenn sie so versucht ihn zu stoppen.

  8. #38
    Registrierungsdatum
    01.04.2011
    Beiträge
    421

    Standard

    Zitat Zitat von ThomasL
    Viele können nicht unterscheiden zwischen Betrachtung des allgemeinen Lebensrisikos (Verkehr, Hausunfälle, Kriminalität, Terror etc...) und der detaillierte Betrachtung einzelner Risiken bzw. der darauf erforderlichen Reaktionen (erst hier währen wir beim Äpfel / Birnen vergleich).
    Danke. Tut gut zu wissen, dass die differenzierte Betrachtung doch nicht ausgestorben ist!

    Zitat Zitat von BUJUN
    Terror in 2017 ist nicht ein depperter Messerangreifer
    Ich halte "das Messer" für ein ausgesprochen geeignetes Terrorwerkzeug. Es ist billig, überall erhältlich, leicht zu transportieren, gut zu verstecken, auch aus Keramik zu bekommen, fürchterlich in den Folgen und somit auch (langfristig) furchteinflößend und demoralisierend. Zusätzlich ist der Einsatz in befriedeter Umgebung fast immer (also mindestens einmalig) "erfolgreich".

    Und damit bewegen wir uns erneut im Bereich der Risikobewertung. Einem Messerangreifer können wir mit sehr großer Wahrscheinlichkeit begegnen. Der Einsatz von (und somit die Wahrscheinlichkeit einer Begegnung mit) Sprengstoff ist weiterhin weitaus unwahrscheinlicher.

    Mit den Ängsten und Fehleinschätzungen der Menschen lässt sich immer - und das bedeutet ganz aktuell mit dem dauerpräsenten "Terrorbegriff" - Geld verdienen. Klar, dass diese Nische besetzt wird.

    Zitat Zitat von zocker
    Bin schon auf die ersten (hoffentlich erfolglosen) terrorangriffe mit nudelhölzern, glasflaschen (gerne auch abgebrochen), rasenmähern, heckenscheren oder kehrbesen gespannt.
    So humorig und überspitzt das klingt - ich bin sicher die Kriminalgeschichte kann für jeden dieser Gegenstände mehr als einen Todesfall aufweisen. Das macht diese Gegenstände wiederum nicht unbedingt "terrortauglich" - aber die "Idee" auf Alltagsgegenstände zurückzugreifen ist simpel und effektiv - und eben sehr wahrscheinlich.
    Did they come to see a man fall or to see him fly?!

  9. #39
    Gast Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Inryoku Beitrag anzeigen
    Ist das erheblich?
    kennst Du den Witz mit dem Löwen und den Sportschuhen?

  10. #40
    Registrierungsdatum
    23.08.2008
    Beiträge
    265

    Standard

    Meine Güte, die sitzen in einem Lokal auf Barhockern herum, und statt diese zu nutzen, wird ihnen empfohlen, sich am Boden abzustrampeln. Was läuft da schief?

  11. #41
    zocker Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Super Famicom Beitrag anzeigen
    ... - aber die "Idee" auf Alltagsgegenstände zurückzugreifen ist simpel und effektiv - und eben sehr wahrscheinlich.

    Wobei die wahrscheinlichkeit, opfer eines terrormordes zu werden, ja äusserst gering ist, wie oben festgestellt wurde, womit unsere diskussion ohnehin überflüssig sein dürfte.


    Grüsse

  12. #42
    zocker Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Aruna Beitrag anzeigen
    kennst Du den Witz mit dem Löwen und den Sportschuhen?

    Wie geht der?


    Grüsse

  13. #43
    Registrierungsdatum
    01.04.2011
    Beiträge
    421

    Standard

    Zitat Zitat von zocker
    Wobei die wahrscheinlichkeit, opfer eines terrormordes zu werden, ja äusserst gering ist, wie oben festgestellt wurde, womit unsere diskussion ohnehin überflüssig sein dürfte.
    Ja. Zum Glück ist die Wahrscheinlichkeit weiterhin gering.

    Ansonsten ist diese Diskussion so sinnvoll oder überflüssig wie (fast) alle anderen KKB Diskussionen.

    Deshalb noch mal:

    Wahrscheinlichkeit Opfer eines Terrormordes zu werden: vergleichsweise gering.
    --> Innerhalb dieser Wahrscheinlichkeit (oder der sonstiger Übergriffe):
    Wahrscheinlichkeit Opfer eines Messerangriffs zu werden: vergleichsweise hoch.

    Es ist ein bisschen wie umgekehrtes Lotto - also dass man statt Glück Pech hat. Die Wahrscheinlichkeit ist extrem gering und viele verschiedene Faktoren nehmen Einfluss. Das bedeutet: es kann passieren. Das eine wie das Andere. Mit größerer oder geringerer Wahrscheinlichkeit.

    Die menschliche Neigung die Wahrscheinlichkeit das Eintreten eines extremen Falls überzubewerten und die des Eintretens eines sehr alltäglichen Falls zu unterschätzen ist eben sehr ausgeprägt.

    In diesem Sinne:
    Ein schönes und friedliches Wochenende!
    Did they come to see a man fall or to see him fly?!

  14. #44
    zocker Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Super Famicom Beitrag anzeigen
    Ja. Zum Glück ist die Wahrscheinlichkeit weiterhin gering. ...

    Man könnte noch berechnen/prüfen, ob diese wahrscheinlichkeit in den letzten 3 jahren gestiegen ist, falls ja um wieviel, ob die wahrscheinlichkeit einer weiteren steigerung der wahrscheinlichkeit gegeben ist, woran das liegt und was man dagegen für die zukunft unternehmen könnte; aber das würde dann vielleicht wieder ins politische gehen.


    Grüsse

  15. #45
    Gast Gast

    Standard

    Zitat Zitat von zocker Beitrag anzeigen
    Wie geht der?
    Zwei Männer sind zu Fuß in der Savanne unterwegs, als sie einem Löwen begegnen.
    Da fasst der eine Mann in seinen Rucksack, holt ein Paar Laufschuhe heraus und beginnt, diese anzuziehen.
    Sagt der andere Mann zu ihm:
    „Bist Du naiv! Glaubst Du wirklich, Du könntest wegen der Schuhe schneller laufen als der Löwe?“
    Entgegnet der andere:
    „Ich muss ja nur schneller laufen als Du…“

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