Der Sinn von Kata

[Affenherz]

Schwieriges Thema.

Nö. Eigentlich ganz einfach. Wenn man die Bewegungen der Kata nicht im Kampf verwenden kann, kennt man offensichtlich den Sinn der Bewegungen nicht. Dann übt man aber nicht die Kata, sondern tanzt nur etwas nach, das wie diese Kata aussieht.

Man könnte sagen, es soll auf den Kampf vorbereiten. Aber tut es das? Gewisse Prinzipien sind sicherlich übertragbar, wie zB Atmung, Generierung der Kraft, Balance. Auf der anderen Seite sind einige Gewohnheiten aus Formen sogar falsch im Kampf oder in der SV. Beispielsweise das zurück ziehen der und schlagen zu- und von der Hüfte anstatt dem Kinn, die traditionellen Fußstellungen,Blöcke etc.

Wenn man glaubt, Schattenboxen wäre Ringen, wird man die Kombos nicht anwenden können. Das liegt aber nicht am Schattenboxen sondern am Unwissen der Leute, die einem Ringen beizubringen versuchen, indem sie Jabs und Crosses mißinterpretieren.
Und wenn man ringerische Bewegungen aus dem Waffenkontext reißt und damit Kickboxen trainieren will, hat man die gleichen Probleme.

[Tomcat]

Wie findet man eigentlich solche uralten Threads? Der ist aus August 2017 ...

[Affenherz]

Wie findet man eigentlich solche uralten Threads? Der ist aus August 2017 ...

Ist doch wurscht. Das ist gelebte Tradition! Und Wingchun taugt nicht nichts, übrigens.

[Tomcat]

Und Wingchun taugt nicht nichts, übrigens.

Das habe ich auch nie gesagt. Aber WT taugt nichts

[hallosaurus]

Ist doch wurscht. Das ist gelebte Tradition! Und Wingchun taugt nicht nichts, übrigens.

Ich wusste gar nicht das WC und Katas so viele Gemeinsamkeiten haben.

[Affenherz]

Das habe ich auch nie gesagt. Aber WT taugt nichts

WC oder WT, Hauptsache Kernspecht.

[Affenherz]

Ich wusste gar nicht das WC und Katas so viele Gemeinsamkeiten haben.

Wenn die Kata von daoistischen Kampfmönchen aus China nach Iga, Japan überliefert wurde, ist sie absolut tödlich.

[hallosaurus]

Wenn die Kata von daoistischen Kampfmönchen aus China nach Iga, Japan überliefert wurde, ist sie absolut tödlich.

Eine Kata für sich alleine genommen ist nie tödlich. Egal von woher.

[Pflöte]

Ist eine Kata/Form immer eine Sammlung von Techniken bzw. kampfspezifischen Bewegungen? Oder gibts auch sowas wie "den Stand machst Du extra tief, um Beweglichkeit und Beinkraft zu erhöhen"?

Falls immer konkrete Kampfbewegungen gemeint sind, gibt es dann spezialisierte Bewegungsabfolgen, die dann nur oder überwiegend der Körperertüchtigung dienen?

[Katamaus]

Ist eine Kata/Form immer eine Sammlung von Techniken bzw. kampfspezifischen Bewegungen? Oder gibts auch sowas wie "den Stand machst Du extra tief, um Beweglichkeit und Beinkraft zu erhöhen"? Falls immer konkrete Kampfbewegungen gemeint sind, gibt es dann spezialisierte Bewegungsabfolgen, die dann nur oder überwiegend der Körperertüchtigung dienen?

Ich würde sagen, Ersteres. Beinkraft und Beweglichkeit sind da eher ein Nebeneffekt und werden (sportart-/kampfkunst-)spezifisch eher in der Grundschule oder im Kampftraining durch Einüben bestimmter Kombinationen oder Techniken (mit-)trainiert.

Ansonsten werden Kraft und Beweglichkeit eher gesondert (allgemein und nicht spezifisch) trainiert. Modernes Krafttraining oder traditionelles Hojo Undo (die kannten damals schon funktionales Krafttraining - da schau her ) sowie Dehnübungen.

[FireFlea]

Das Thema ist zwar ausgelutscht aber da mir das vorhin eingeblendet wurde und irgendwie passt:

[Münsterländer]

Ist eine Kata/Form immer eine Sammlung von Techniken bzw. kampfspezifischen Bewegungen? Oder gibts auch sowas wie "den Stand machst Du extra tief, um Beweglichkeit und Beinkraft zu erhöhen"?

Falls immer konkrete Kampfbewegungen gemeint sind, gibt es dann spezialisierte Bewegungsabfolgen, die dann nur oder überwiegend der Körperertüchtigung dienen?

das mag ja von KK zu KK (oder sogar von Lehrer zu Lehrer) differieren.
Aber MIR wurde mal genau zu der Frage geantwortet: if there wouldn't be an fighting application, the movement wouldn't be there.
Heißt natürlich nicht, dass man nicht ggf. AUCH Beweglichkeit oder sonst was mit trainieren kann, bzw. automatisch mit trainiert.
Aber Kata (bzw. Form), so wie ichs kenne, enthält halt nichts, was nicht anwendbar wäre.

Grüße

Münsterländer

[CeKaVau]

Hallo,

vielleicht können mir die Nicht-Karateka hier weiterhelfen: Gibt es diese Art Diskussionen in anderen Kampfsportarten auch?



Grüße
Sven

[DatOlli]

Hallo,

vielleicht können mir die Nicht-Karateka hier weiterhelfen: Gibt es diese Art Diskussionen in anderen Kampfsportarten auch?

Video

Grüße
Sven

und danke für das Video.

Leider ja, im TKD, in den chin. KK's, und vermutlich auch bei noch anderen.

Liebe Grüße
DatOlli

[Pflöte]

Bezüglich meiner Frage sehe ich die Antworten recht eindeutig an. Danke erstmal...