Schwarzgurt und kämpferische Fähigkeiten

[below]

@Billy: Das entschärfte Training führt meiner Meinung nach zu einer gefährlichen Überschätzung der eigenen Leistungsfähigkeit.

Natürlich kann man, in der Theorie, auf zahlreiche Szenarien mit seinen erlernten Techniken reagieren. Und natürlich kann man Techniken auch bis zu einem gewissen Grad am Sandsack oder Pratzen trainieren. Das hat aber wenig mit der Realität zu tun, wenn einem ein unkooperativer Partner gegenüber steht. Der Sack weicht nicht aus, bleibt an seiner Position und schlägt vor allem nicht zurück.

Wie schwer es ist, die am Sack oder Pratzen gelernten Techniken durchzubringen, zeigt sich spätestens, wenn man das erste Mal im Sparring einem "Gegner" gegenüber steht. Und auch das Sparring ist ja noch eine entschärfte Form des Kämpfens, denn Dein Gegenüber will Dich ja nicht wirklich verletzen.

Lange Rede kurzer Sinn: Wenn es möglich ist, ohne jegliche Kampf(Sparring)-Erfahrung bis zum Schwarzgurt zu kommen - hat das meiner Meinung nach überhaupt nichts mit kämpferischen Fähigkeiten zu tun. Eher wie das flüssige Erlernen einer Fremdsprache.

[Gürteltier]

Nichts.

Warum auch. Das glauben doch nur die Heiopeis, die noch nie selber trainiert habe.

Schade ist daran gar nichts. Wer das nicht auf dem Weg durch die Gürtel merkt, kann wahrscheinlich nicht mal im KKB posten.

[Billy die Kampfkugel]

@Billy: Das entschärfte Training führt meiner Meinung nach zu einer gefährlichen Überschätzung der eigenen Leistungsfähigkeit.

Natürlich kann man, in der Theorie, auf zahlreiche Szenarien mit seinen erlernten Techniken reagieren. Und natürlich kann man Techniken auch bis zu einem gewissen Grad am Sandsack oder Pratzen trainieren. Das hat aber wenig mit der Realität zu tun, wenn einem ein unkooperativer Partner gegenüber steht. Der Sack weicht nicht aus, bleibt an seiner Position und schlägt vor allem nicht zurück.

Der Sack wird halt auch nicht invalide, wenn ich ihn doch mal unglücklich treffe, er ist sehr geduldig und auch außerhalb der Trainingszeiten verfügbar. Das mit der Selbsteinschätzung, eben meint man noch man kann was und dann kommt der nächste Dämpfer. Normal.
Sparringerfahrung kriegt man schon, allerdings beiße ich mir manchmal schon in den Hintern, wenn ich es mit Training mit Ausrüstung vergleiche, da wurde schon eher und mehr rangelassen. Ich muss noch das Nichttreffen üben, ich schiebe die Faust zu sehr nach. Also erst mal Sandsackantippen.

[zocker]

Ich muss noch das Nichttreffen üben, ...

was bringt das?


grüsse

[Billy die Kampfkugel]

Ist so ein Karateding, das soll kurz vor dem Trainingspartner am Gi einrasten. Voll zuschlagen nicht treffen.

[zocker]

Ist so ein Karateding, das soll kurz vor dem Trainingspartner am Gi einrasten. Voll zuschlagen nicht treffen.

grüsse

[gast]

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[below]

Der Sack wird halt auch nicht invalide, wenn ich ihn doch mal unglücklich treffe

So schnell wird man im VK aber auch nicht zum Invaliden. Das Problem ist meiner Meinung nach folgendes - und das deckt sich auch mit dem was ich vom Karate Training kenne:

Es gibt mit Sicherheit sehr viele wirklich gute Trainer, die selbst auch Kämpfen können, abseits von Kata & Co. In den Vereinen wird dies aber nicht gewünscht, da man sonst den angestrebten Mitglieder-Zuwachs nicht hinbekommt.

Daher wird das Training zunehmend mehr und mehr entschärft, um "familientauglich" zu bleiben.

Gleichzeitig muss man aber die Illusion aufrecht erhalten, dass man eine effektive Selbstverteidigung unterrichtet und gibt das so auch von Seiten der Schule an seine Schüler weiter.

Im schlechtesten Fall holt die Realität einen dann auf den Boden der Tatsachen zurück.

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Es spricht ja nichts dagegen eine KK aus Spaß an der Freude auszuüben. Das sollte dann aber auch so kommuniziert werden. Auch mit dem Hinweis, dass man - um kämpfen zu lernen - auch kämpfen muss.

[Mardl]

Ist so ein Karateding, das soll kurz vor dem Trainingspartner am Gi einrasten. Voll zuschlagen nicht treffen.

In einigen Vereinen wird das aber auch eher so gelebt: Zum Kopf vor dem Ziel einrasten, zum Körper kann und soll es schon mal zum Kontakt kommen - egal ob mit Hand, Faust oder Fuß. Zum einen schleift sich dann nicht die falsche Distanz ein und zum anderen lerne ich auch mal ein bisschen was einzustecken.
Alternativ mit Faustschützern zum Kopf mit moderatem Kontakt und zum Körper dann voll. Und ich kann bestätigen, dass auch ein Tsuki mit leichtem Kontakt zum Kopf vollkommen vom BUMMS ausreicht - da steck mehr Wucht dahinter als ich es bei vielen JJlern erlebt habe, die richtig zugeschlagen haben. Ich habe diese Fauststöße von der Wucht des Einschlags früher auch maßlos unterschätzt.

[zocker]

... Ich habe diese Fauststöße von der Wucht des Einschlags früher auch maßlos unterschätzt.

da macht´s oft allein schon die angriffsgeschwindigkeit.


grüsse

[gast]

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[Billy die Kampfkugel]

Daher wird das Training zunehmend mehr und mehr entschärft, um "familientauglich" zu bleiben.

Gleichzeitig muss man aber die Illusion aufrecht erhalten, dass man eine effektive Selbstverteidigung unterrichtet und gibt das so auch von Seiten der Schule an seine Schüler weiter.

Auf dem Land, wo ich trainiere muss es familientauglich sein, sonst kriegt man keine Gruppen zusammen. Gut, die jetzige Lösung ist mehr oder weniger die, dass ab Orangegurt dann zu den SV-/Karatelehrgängen gefahren wird und einmal im Monat Doppeleinheit Kumite etwas härter. Dafür müssen dann aber so Grundlagen sitzen. Naja und dass ich wenn ich bei einem Sportverein trainiere in erster Linie Sport habe war mir von Anfang an klar. Ist in meinem Alter auch nicht so der Verlust und ich kann meine Frau mitnehmen. Hat Vor- und Nachteile. Einem 16 jährigen, der öfter Stress hat und in kurzer Zeit was reißen möchte, würde ich das nicht empfehlen.

[Ripley]

In einigen Vereinen wird das aber auch eher so gelebt: Zum Kopf vor dem Ziel einrasten, zum Körper kann und soll es schon mal zum Kontakt kommen - egal ob mit Hand, Faust oder Fuß. Zum einen schleift sich dann nicht die falsche Distanz ein und zum anderen lerne ich auch mal ein bisschen was einzustecken. (...)

Das kenne ich exakt so. Aus beiden Vereinen, in denen ich trainiere. Und je nach Können des jeweiligen Gegenübers ist da schon mal genug Wumms dahinter, dass auch das Blocken, selbst korrekt ableitend, noch ordentlich zwiebelt.

Und ich persönlich finde es ganz okay, dass wir nach dem Training die Halle mit intaktem Nasenbein und vollständigem Gebiss verlassen.

[below]

Und ich persönlich finde es ganz okay, dass wir nach dem Training die Halle mit intaktem Nasenbein und vollständigem Gebiss verlassen.

Warum immer dieses BlaBlub? Natürlich ist es in Ordnung wie ihr trainiert. Wenn es Euch gefällt ist doch alles super.

Aber warum immer so tun, als ob in jedem Boxverein, beim MT oder sonst wo jedes Training die Hölle los bricht und dutzende Krankenwagen vor der Tür warten.

[gast]

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