Sexuelle Belästigung im BJJ

[jkdberlin]

Im Rahmen einer Umfrage der Jiu-Jitsu Times kam es zu dem Ergebnis, dass 1 von 3 teilnehmenden Frauen während oder im Rahmen des Trainings bisher mindestens einmal sexuell belästigt wurden.
https://www.jiujitsutimes.com/sexual...urvey-results/

Das ist eine Zahl, die mich jetzt doch etwas umhaut. So viele! Hätte ich jetzt nicht gedacht. Finde ich erschreckend. Ja, es ist ein Kontaktsport. Aber dass das so ausgenutzt wird...erschreckt mich.

[HAZ3]

Ich habs hier immer gepredigt aber die Leute wollen es ja nicht wahrhaben...wenn man Sport wirklich ernst nimmt gehören Männer und Frauen getrennt !
Alles andere ist in meinen Augen undpassend,da können die lieben Leute erzählen was die wollen

[Offline_Fighter]

Ein schlimmer Satz

When asked for the reasoning why they didn’t report it,.....,37 percent feared backlash from their coach, teammates, or community.

Ich frage mich aber immer wieder wo sexual harassment anfängt gerade in einem kuschelsport wie Grappling, BJJ und co. Es ist ein schwieriges Thema auch für Männer die zunehmend verunsichert sind was sie jetzt nun dürfen und was nicht. Da gehört es dazu das man offen und ohne furcht seine Bedenken äußern kann und sollte, weiblich wie männlich.

[OliverT]

Für die Umfrage musste man sich selbst melden wenn ich das richtig verstanden habe. Von daher kann es gut sein dass da eher welche mitgemacht haben die schon mal Belästigt wurden. Das könnte den Schnitt verzerrt haben.

Und dann ist die Frage was als sexuelle Belästigung gilt. Ich habe letztens irgendwo gelesen dass das Fragen nach Telefonnummern oder Dates heute schon teilweise als sexuelle Belästigung wahrgenommen wird.

[Syron]

Für die Umfrage musste man sich selbst melden wenn ich das richtig verstanden habe. Von daher kann es gut sein dass da eher welche mitgemacht haben die schon mal Belästigt wurden. Das könnte den Schnitt verzerrt haben.

Ist zwar spät, daß ich das nun aufgreife, finde ich aber auch einen nicht zu unterschätzenden Einfluß.

Ich kann mir das ähnlich vorstellen wie bei Bewertungen und Beschwerden im Internet: Am ehesten melden sich da immer Leute, die negative Erfahrungen haben, während die, die zufrieden sind, keinen Grund haben, sich aufzuregen.


Aber ich hab auch keine gute Idee, wie man an bessere Zahlen kommt.
Verpflichtende Umfragen sind keine Alternative, da leugnet man es im Zweifel halt, und lockere Umfragen sind dann wie die obige.

[Captain Kürbis]

Ich kann mir das ähnlich vorstellen wie bei Bewertungen und Beschwerden im Internet: Am ehesten melden sich da immer Leute, die negative Erfahrungen haben, während die, die zufrieden sind, keinen Grund haben, sich aufzuregen.

Joa, gleichzeitig stellt sich schon die Frage wie wichtig Repräsentativität in diesem Kontext überhaupt ist. Ich verstehe das Anliegen eher so, dass hier ein wichtiges Thema öffentlich diskutiert werden soll. Zahlenmäßige Erhebungen im Generellen und Sätze wie "An astonishing 1,102 of you responded, and thanks to you, we now have some hard data about exactly how prevalent these problems are in our community." (Quelle: https://www.jiujitsutimes.com/sexual...ment-survey-2/) im Besonderen, erwecken häufig den Anschein dass etwas repräsentativ wäre. Ich glaube dass die Frage danach ob die Zahlen jetzt wirklich 100% übertragbar sind aber am eigentlichen Gegenstand vorbei gehen: es gibt sexuelle Belästigung und Übergriffe auch in Dojos und das muss diskutiert werden und in das Bewusstsein vorstoßen. Ich glaube auch, dass solche Übergriffe wesentlich häufiger passieren als es den meisten Menschen bewusst ist, gerade weil Grenzen auch etwas sehr individuelles sind. Um so wichtiger dass solche Artikel auch mal mit dem Brecheisen daher kommen (ohne den Anspruch auf höchste Wissenschaftlichkeit).

[Alfons Heck]

...es gibt sexuelle Belästigung und Übergriffe auch in Dojos und das muss diskutiert werden und in das Bewusstsein vorstoßen...

Wenn der Trainer es mitbekommt (selbst sieht oder darauf hingewiesen wird) sollte auch bisher eine klare Ansage bis hin zum sofortigen Rauswurf (je nach schwere der Verfehlung) erfolgt sein. Wir hatten vor Jahren einen Fall der dazu führte das der Grapscher, nach deutlicher verbaler Zurechtweisung durch einen meiner Trainer der es direkt mitbekam, nicht mehr ins Training kam.
Üblicher Weise sprechen wir Personen bei denen wir uns nicht ganz sicher sind unter vier Augen auf die Problematik an und haben damit ganz gute Erfahrungen gemacht.

Bei altersmäßig heterogenen Gruppen wie unserer fühlen sich pubertierende Jungs mit Frauen im Partnertraining manchmal überfordert. Da wechseln wir den Trainingspartner und gut ist.


Gruß
Alfons.

[Ripley]

Aber ich hab auch keine gute Idee, wie man an bessere Zahlen kommt.

Doch, das geht schon. Man muss die eigentlich interessierenden Fragen dann halt ein bisserl maskieren. Zum Beispiel, indem man sie in eine umfassendere Befragung zu allen möglichen (anderen) Gegebenheiten und Bedingungen des Trainings bzw. der Kampfsportschule "belanglos" einstreut. Damit kriegt man zwar auch vorrangig Leute, die sich gerne die Zeit für Befragungen aller Art nehmen, aber der Bias in Bezug auf das sensible Thema ist erst mal minimiert

Ansonsten stimme ich Captain Kürbis zu: So wirklich perfekt repräsentativ behauptet die Studie ja gar nicht zu sein und muss sie auch nicht.

[MasterKen]

Für die Umfrage musste man sich selbst melden wenn ich das richtig verstanden habe. Von daher kann es gut sein dass da eher welche mitgemacht haben die schon mal Belästigt wurden. Das könnte den Schnitt verzerrt haben.

Und dann ist die Frage was als sexuelle Belästigung gilt. Ich habe letztens irgendwo gelesen dass das Fragen nach Telefonnummern oder Dates heute schon teilweise als sexuelle Belästigung wahrgenommen wird.

Das sehe ich genau so.
Gerade bei "Sexual Harassment" aus USA würde ich das auch erst hinterfragen.
Ich glaube die Nerven liegen hier vorher schon blank. Die Leute sind mit der Zeit übersensiebel geworden.

Trainer die Belästigen gibts schon immer egal ob Turnen, Akrobatik oder KK, melden und aus dem Verkehr ziehen!

Übrigens traue ich einer Umfrage nicht die "Sexual Harassment" nur bei Frauen sucht und finden will.

[sonntag]

Was ich an der Umfrage besonders erschreckend finde, ist das es anscheinend auch ein sehr großer Prozentsatz an Übergriffen durch den Coach erfolgt sind.

Denn genau dieser sollte solches Verhalten innerhalb des Teams ja eigentlich unterbinden. Betreibt er ein solches Verhalten allerdings selbst vermittelt dies ein falsches Bild und wird wahrscheinlich Teammitglieder zu ähnlichen Handlungen animieren.

In meiner Trainingslaufbahn wäre mir bisher sowohl beim BJJ als auch beim Judo bisher noch nichts derartiges untergekommen. Was nicht heißen soll, dass es gerade auf Trainingslagern nicht mal heiß her gegangen ist. Gerade bei der Jugend laufen da natürlich allerhand Geschichten ala Klassenfahrt, könnte schon sein, dass hier das eine oder andere mal die Grenze objektiv betrachtet überschritten wird.

[felicidy]

Was mir auffällt ist, dass BJJ von Männern für Frauen ganz speziell konnontiert wird: "Für Frauen ist die Guard ja besonders wichtig!", "Falls euch einer vergewaltigen möchte" oder "Ich finde gut, dass du das hier machst (; du kannst dich gegen Vergewaltigung besser schützen)".
Ich habe noch nie erlebt, dass in einem reinen Männertraining Vergewaltigung (von Männern) thematisert wurde.

Wenn ich mir jetzt vorstelle, als Frau plötzlich von meinem Trainingspartner gezielt so einen Spruch zu hören, würde ich mich auch Fragen, was der Typ grad fürn Kopfkino hat. Ich würds beim Trainer nicht thematisieren, den Typ aber meiden. Und wenn ich ihn nicht meiden kann, irgendwann vllt. lieber das Gym wechseln.

Im Link sind ja noch eindeutigere Übergriffe benannt; erschreckend

[sonntag]

Also solche Sprüche wären mir im regulären Training noch nie untergekommen.

Okay, in speziell angebotenen SV Stunden wurden solche Sachen auch schon mal thematisiert. Aber da bin ich der Meinung, dass das Klientel auch Erwartungen in diese Richtung hat.

[Eskrima-Düsseldorf]

Wenn ich mir jetzt vorstelle, als Frau plötzlich von meinem Trainingspartner gezielt so einen Spruch zu hören, würde ich mich auch Fragen, was der Typ grad fürn Kopfkino hat. Ich würds beim Trainer nicht thematisieren, den Typ aber meiden. Und wenn ich ihn nicht meiden kann, irgendwann vllt. lieber das Gym wechseln.

In so einem Fall könnte aber gerade reden sogar helfen. Manchmal sind wir Männer einfach erstaunlich blöd und wissen gar nicht was wir da gerade von uns geben.

Ihn meiden oder sogar das Gym wechseln verbessert die Situation ja nicht.

[zocker]

Was mir auffällt ist, dass BJJ von Männern für Frauen ganz speziell konnontiert wird: "Für Frauen ist die Guard ja besonders wichtig!", "Falls euch einer vergewaltigen möchte" oder "Ich finde gut, dass du das hier machst (; du kannst dich gegen Vergewaltigung besser schützen)". ...

Fällt das für dich unter den begriff „sexuelle belästigung“?


Grüsse

[Wulle]

Ich habs hier immer gepredigt aber die Leute wollen es ja nicht wahrhaben...wenn man Sport wirklich ernst nimmt gehören Männer und Frauen getrennt !
Alles andere ist in meinen Augen undpassend,da können die lieben Leute erzählen was die wollen

Nicht nur im Interesse der Frau.... Als Mann ist es wirklich ziemlich nervig mit Frauen zu trainieren.... Man weiß halt nicht wo hinlangen - der übliche griff am rever ist nunmal über der brust

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