Zitat von
Royce Gracie 2
Ich warte auf die Daten von den Menschen von vor 10.000 Jahren um sie dann mit meinen zu vergleichen.
Das war der Grund wieso ich sie gepostet habe.
Die Menschen von vor 10.000 Jahren hätten die Leute aus dem Forum hier ja laut dem Herrn Bern mal locker verhauen.
Woran er das festmacht kann ich mir aber nicht ausmalen.
Boxen und BJJ waren vor 10.000 Jahren sicher nicht besser als heute.
mit laut einigen Untersuchungen geschätzten 166cm und 62KG von der Statur her waren sie auch einiges leichter / schmächtiger als z.B (173/73-75kg) und viel viel leichter als 180/80 so ein heutiger Durchschnitts Kampfsportathlet.
Vor 10.000 Jahren ist irgenwas passiert, von dem sich die Europäer gerade wieder erholen..
40,000 years ago:
European males – 183 cm (6 feet). Cro-Magnon people were the first modern humans (Homo sapiens) to inhabit Europe. These hunter-gatherers lived a physically demanding lifestyle that would have required greater body strength than the average human today. Their recent African ancestry may have also affected their height, as tall, long-limbed builds are useful adaptations to the warmer African climate.
10,000 years ago: European males – 162.5cm (5 ft 4 inches). A dramatic reduction in the size of humans occurred at this time. Many scientists think that this reduction was influenced by global climatic change and the adoption of agriculture. Agricultural communities suffered from malnutrition as a result of failed crops and a more restricted diet. Furthermore, a close association with domestic livestock introduced new diseases into human populations.
600 years ago: European males – 165 cm (5 ft 5 inches). Poor diet and health were the main causes for the shorter stature at this time.
Today: European males – 175 cm (5ft 9 inches). There has been an increase in height over the last few hundred years. In part, this increase is due to improved diet and health care. There may also be a genetic link as industrial expansion and urbanisation has brought together genetically isolated people and reduced the impacts of inbreeding due to a greater mixing of populations and their genes.
HOW HAVE WE CHANGED SINCE OUR SPECIES FIRST APPEARED?
Das Gehirn (bzw. das Schädelvolumen, Hirne aus dieser Zeit sind wohl nicht erhalten) ist auch geschrumpft..:
Smaller brains
For the last two million years there has been a trend toward a bigger brain that has affected many species in our family tree. This trend has seen a reversal in our own species and our brains are now the smallest they have been at any time in the past 100,000 years. Most of this decrease occurred in the last 6,000 years. In part, this is related to a decrease in body size that also occurred during this period, however, other factors are probably also involved.
Our brains now average about 100-150 cubic centimetres less than when our species first appeared.
100,000 years ago: average brain size: 1500cc
12,000 years ago: average brain size: 1450cc
Today: average brain size: 1350cc
(Gut, die Frauen sagen ja immer, es käme nicht auf die Größe an....)
dazu kommt regelmäßige Jagderfahrung mit rel. primitiven Waffen und wahrscheinlich eine grundsätzlich höhere Gewaltbereitschaft, als der deutsche Normalbürger.
Für das, was ich unter "Tastatur-Krieger" verstehe, sollte das reichen.
Ich weiß natürlich nicht, ob Dietrich von Bern damit alle User des KKB und insbesondere auch Dich meint.....
Der durchschnittliche Neandertaler war kleiner aber stärker und eventuell trainierter (meines Wissens benutzten Neandertaler eher Lanzen als (Wurf-) Speere und die haben ja eher keine Karnickel gejagt..) als der moderne Mensch jener Tage:
Neanderthal bones are similar to human weight lifters, not bulky but wiry. Their bones were shorter, denser, thicker, stronger than ours – very well adapted to a life of strenuous activity. Their bones are also more effected by osteoarthritis than ours. Neanderthals lived a brutish life comparatively, 2/3rds are dead by age 30. The maximum age of Neanderthals is 45-50, and by that time their bodies were as run-down as an elderly human. Neanderthals also had larger brains than humans, which strangely enough has no bearing on intelligence. In fact, “more of the Neanderthal brain appears to have been dedicated to vision and body control, leaving less brain to deal with other functions like social networking.
The Stream of Time: The Genome and Body
Hatten also eventuell eine hohe Bewegungsintelligenz, dafür aber Schwierigkeiten mit Facebook.....
Vielleicht war ja ein Teil der Hirnmasse, den uns unsere Vorfahren im Vergleich zu uns zusätzlich hatten, auch für die Körpersteuerung zuständig?
Viele Leute sehen einen kleinen Auschnitt der menschlichen Geschichte, die Entwicklung der Europäer und ihrer Kolonien in den letzten ca. 100 Jahren, in denen aufgrund der genannten Faktoren eine scheinbare Leistungsexplosion stattfand.
Andere wiederum folgen einer Art Naturromantik, dass früher alles besser und die Leute auch stärker waren (die Patriarchen in der Bibel wurden ja auch alle über 900 Jahre alt).
Insbesondere das Bild des Vormenschen bewegt sich nach meinem Eindruck zwischen den Polen des
mit Superkräften ausgestatteten Naturburschen und des verhärmten kränkelnden Mängelwesen, das mit spätestens 30 von der Qual seines mühsalbeladenen Lebens erlöst wurde.
IMO lohnt es sich genauer hinzuschauen...
Man hat ja auch mal heutige Spitzenruderer in Nachbauten antiker Kriegsschiffe gesetzt und die haben die überlieferten Leistungen nicht geschafft.
Den Chronisten zufolge schafften die alten Griechen eine Geschwindigkeit von sieben Knoten über 24 Stunden hinweg. Jetzigen Sportlern gelang bei ihrem Einsatz nur ein Schnitt von fünf Knoten in einem wesentlich kürzeren Zeitraum, heißt es im "New Scientist".
Mit einer durchschnittlichen Körpergröße von 168 Zentimeter waren die Ruderer der Antike ihren heutigen Kollegen (190 Zentimeter) in der Statur unterlegen. Trotzdem ruderten sie im Schnitt schneller und vor allem länger, erklären die britischen Wissenschaftler.
Ruderer der Antike waren Spitzensportler
Kann nun auch daran liegen, dass die Überlieferungen nicht stimmen...
Der hier geäußerte Annahme, die Boxer in den 70ern hätten im Vergleich zu heutigen Boxern keine Schlagkraft gehabt, mit dem Argument, dass Ali und Foreman (gemeint ist eventuell Frazier) sich Runde um Runde die Birne eingehauen hätten, ohne dass einer k.o. gegangen wäre, kann leicht begegnet werden mit Verweis auf die Leute, die damals, auch von Frazier und Ali k.o. geschlagen wurden.
Ali hat ja teilweise sogar die Runde angesagt.
(vielleicht kommt jetzt jemand und meint, dass die damals auch weniger einstecken konnten...)