Anfänger Verbandsfrage

[MarkusG]

Hallo liebe Community,

ich hoffe ihr zerreisst mich jetzt nicht in der Luft für meine Frage

Kurz zu mir: Ich bin 36 Jahre und habe vor 18 Jahren mal ein bisschen in WT reingeschnuppert (damals als VT in Mannheim bis zum ersten Schülergrad). Jetzt würde ich gerne wieder einsteigen, da mir das eigentlich doch Spaß gemacht hat.

Allerdings bin ich etwas überfordert von der Anzahl der Verbände und Ausrichtungen, mal von den Schreibweisen abgesehen, aber das ist mir Wurst

Meine Frage ganz konkret wäre jetzt ob ihr einen bestimmten Verband, bzw. ein bestimmtes System empfehlen könnt, oder ob ihr sogar von einer bestimmten Organisation abratet.

Ich danke euch schonmal im Vorraus.

Liebe Grüße aus dem Ruhrgebiet!

Markus

[Little Green Dragon]

http://www.vitsport.de

[Schnueffler]

Gibt es in RE nicht auch Avci?
Ansonsten in Bochum.

[MarkusG]

Gibt es in RE nicht auch Avci?

http://www.vitsport.de

Vielen Dank schonmal für die Antworten ihr zwei.
Ähm an Schnueffler, ja gibt es wohl. Allerdings gibnt es in RE z.B. auch eine EWTO Schule. Wie gesagt ich hab keinen Plan, aber über den Verband wird z. B. hier im Forum doch recht oft geschimpft, bzw. abfällig geredet. Ich vermute mal mit Recht, kann mir da allerdings keine eigene Meinung bilden.
Deswegen habe ich diesen Post geschrieben. Hast du Erfahrungen mit Avcis WTEO und kannst das empfehlen?
Das gleiche gilt natürlich auch für Little Green Dragons Empfehlung.

Liebe Grüße

Markus

[StaySafe]

Kommt halt auf die Zielsetzung an. Was willst du denn?

Eher klassisches "Gong Fu", also intensives Training im chinesischen Boxen? -> Dann wohl am ehesten Ving Tsun irgendwie aus der Philipp Bayer / WSL Richtung
Eher klassisches "Wing Tsun", also die Leung Ting Variante mit Sparring und SV? -> Dann könnte Avci passen
Eher modernes WT nach Kernspecht mit viel Theorie, Weichheit und VHS Atmosspähre? -> EWTO

[Dragonball]

Kommt halt auf die Zielsetzung an. Was willst du denn?

Eher klassisches "Gong Fu", also intensives Training im chinesischen Boxen? -> Dann wohl am ehesten Ving Tsun irgendwie aus der Philipp Bayer / WSL Richtung
Eher klassisches "Wing Tsun", also die Leung Ting Variante mit Sparring und SV? -> Dann könnte Avci passen
Eher modernes WT nach Kernspecht mit viel Theorie, Weichheit und VHS Atmosspähre? -> EWTO

Dem von StaySafe gesagtem ist nichts mehr hinzuzufügen. Hartes, kampfrelevantes Training mit viel schwitzen, die beiden oberen. Faszien-Jutsu und Wellness-Do für teuer Geld, den letztgenannten

[Kaybee]

Hallo liebe Community,

ich hoffe ihr zerreisst mich jetzt nicht in der Luft für meine Frage

Kurz zu mir: Ich bin 36 Jahre und habe vor 18 Jahren mal ein bisschen in WT reingeschnuppert (damals als VT in Mannheim bis zum ersten Schülergrad). Jetzt würde ich gerne wieder einsteigen, da mir das eigentlich doch Spaß gemacht hat.

Allerdings bin ich etwas überfordert von der Anzahl der Verbände und Ausrichtungen, mal von den Schreibweisen abgesehen, aber das ist mir Wurst

Meine Frage ganz konkret wäre jetzt ob ihr einen bestimmten Verband, bzw. ein bestimmtes System empfehlen könnt, oder ob ihr sogar von einer bestimmten Organisation abratet.

Ich danke euch schonmal im Vorraus.

Liebe Grüße aus dem Ruhrgebiet!

Markus

Wäre Witten oder Dortmund ok für dich? Dann könnte ich dir zwei empfehlen. Ist Ving Tsun der WSL Richtung.

[Odysseus]

(...) (damals als VT in Mannheim bis zum ersten Schülergrad). (...)

VT und Schuelergrad? Zwischen VT und WT ist ein extrem grosser, ich wuerde sagen erdumspannender Abstand, und zwischen dem W und V auf der Tastatur immerhin auch ein recht grosser. Tippfehler?

[MarkusG]

VT und Schuelergrad? Zwischen VT und WT ist ein extrem grosser, ich wuerde sagen erdumspannender Abstand, und zwischen dem W und V auf der Tastatur immerhin auch ein recht grosser. Tippfehler?

Guten Morgen Odysseus,

hmm naja also ich weiß über die feinen oder weltumspannenden Unterschiede nichts, da seid ihr die Spezialisten. Trainiert habe ich allerdings in der EVTF als Schüle von Sifu Klaus Dingeldein in Mannheim so Anfang der 2000er. Viel Unterschied zu dem was ich heute so lese war da nicht
Möglicherweise hat sich das geändert, oder ich war einfach zu kurz dabei um das zu bewerten. Waren vielleicht 4 Monate oder so.

Grüße

Markus

[Odysseus]

ok Folge einfach dem Rat von z.B. Kaybee... und auch wenn die Entfernung weiter ist als das, was man in der Stadt mit Bus und Fahrrad erreichen kann, das gibt soliden Informationsinput um sich eine Meinung zu bilden. Der Verband ist unwichtig, wichtig ist der Inhalt des Verbandes und darum ist der Verband doch wieder wichtig, was direkt wiederrum die Leistungen im Verhaeltnis zur gezahlten Kohle bestimmt, erst in zweiter Linie kommen Faktoren wie nette leute - mette Leute gibts ja ueberall, ausser die ganz besonders netten, die ersten damals waren z.B in der Sekte vom Backwahn.. * abgeschwiffen*.. also ich mein, wenn interessiert das als primaere entscheidung? Wenn man was vernuenftiges trainiert, trainiert man mit anderen, die das auch tun, und beide sind happy. Wenn nicht, dann auch. ...

[Schellenbaum]

Ich gehe von dem Ziel der Selbstverteidigung aus.

Zu aller erst: Ich finde, es ist davon abhängig, wo du bei welchem Lehrer trainierst. Es ist sicher nicht realitätsfremd zu behaupten, dass man verwertbaren Unterricht in allen Verbänden erhalten kann. Ist halt nur die Frage: Wie viel Bullshit bist du imstande zu ertragen und dafür zu bezahlen, um auch gewinnbringende Inhalte lernen zu können.

Ich kann es nur immer und immer wiederholen, egal ob im Beruf, bei Partnerwahl oder im Sport: Sich mehrere ansehen und prüfen, vielleicht überall mal drei Monate mittrainieren? Sich anschauen: Was können die Großen und wie lange sind sie dabei? Sich an den Adrenalinkick bei Schulhofkloppereien erinnern, Straßenschlägerei-Videos ansehen und sich fragen: Hält das Gelernte in diesem Szenario stand? Bereitet mich das Training darauf vor?

Und ja, ich bin der absoluten Meinung, dass man auch dort hingehen sollte, wo lebendig trainiert wird: Boxen, Muay Thai, BJJ/Grappling ...... auch hier wieder mehrere anschauen, weil es auch richtig miese Box-Läden gibt.

Das Erreichen der Erfahrungen, die du sammeln musst, um die Spreu vom Weizen zu trennen, ist langwierig und kann letzten Endes nur von dir alleine erfüllt werden, denn DU musst dich wohl fühlen.

Hast du Erfahrungen mit Avcis WTEO und kannst das empfehlen?

Ich habe langjährige Erfahrungen in mehreren WTEO-Schulen unter mehreren Lehrern/Sifus und kann nach wie vor nicht das Image nachvollziehen, dass es in der Forenlandschaft hat. EWTO-Kritik ist genau so hier anzuwenden und es gibt ebenso zahlreiche "weiche" Elemente, die hier so oft gescholten wurden und die mir auch nicht gefallen. Es ist eine Weiterentwicklung vom damaligen WT, dessen Schwerpunkt noch Leung Tings Stil war. Lies dir die frühere Kritik zum Leung Ting WT durch ---- da wirst du viel wiederfinden.
Ich denke das gute Image beruft sich auf das Training bei Salih Avci himself, welches zu empfehlen ist, wobei ich mich da auch an andere Zeiten erinnern kann. Ich spreche nicht von den Prüpfungslehrgängen; die bringen dir meist erst was, wenn du sehr, sehr lange dabei bist. Was ich zuletzt gehört habe ist, dass Sifu Salih selbst immer kürzer tritt, weiß aber nicht ob das stimmt.

Dem von StaySafe gesagtem ist nichts mehr hinzuzufügen. Hartes, kampfrelevantes Training mit viel schwitzen, die beiden oberen. Faszien-Jutsu und Wellness-Do für teuer Geld, den letztgenannten

Wo hast du trainiert, um das bestötigen zu können?

Eher klassisches "Wing Tsun", also die Leung Ting Variante mit Sparring und SV? -> Dann könnte Avci passen
Eher modernes WT nach Kernspecht mit viel Theorie, Weichheit und VHS Atmosspähre? -> EWTO

Ich kenne kaum eine WTEO-Schule, wo Sparring im Curriculum des Training ist. Und wenn, ist es ziellos und soll die befriedigen, die aufs Maul geben und bekommen müssen, um sich trainiert zu fühlen. Dazu braucht man keine Schule, dazu reichen zwei Paar weiche Boxhandschuhe im Freundeskreis.
Einzige Annäherung an Sparring im Curriculum findet sich in den letzten Schülergraden. Laune und Geld hat, wer bis dahin bleibt.

@MarkusG: Besuche auch die WTEO, geh hin, lass dich überzeugen, trainier mit, was auch immer. Du musst es dir ansehen, um dich entscheiden zu können. Das dauert einfach. Erfahrungsberichte gerne hier: http://www.kampfkunst-board.info/for...che-mal-anders

[Dragonball]

Wo hast du trainiert, um das bestötigen zu können?

Zu 1
Mit diversen Schülern aus den Linien von PB und Gary Lam

Zu 2
In Avcis Schule Köln Mitte, Anfang der 90èr. Teilweise mit "himself", wie du schreibst.

Zu3
Dieses Urteil erlaube ich mir anhand der WT`ler zu fällen die ich im Laufe der Trainertätigkeit in meiner eigenen Schule "genießen" durfte.
Nach dem ersten Probetraining, unterbrochen von Hechel/Trink und Kreislaufpausen ist NIE auch nur einer ein zweites mal gekommen.

[Schellenbaum]

"bestötigen" schrieb ich. Gefällt mir irgendwie. ^^
Mir geht es nur um Zweitens.

Zu 2
In Avcis Schule Köln Mitte, Anfang der 90èr. Teilweise mit "himself", wie du schreibst.

Mitte der 90er UND bei ihm selbst. Welches Jahr haben wir jetzt?
Will dich nicht angreifen, aber ich finde, deine Empfehlung ist aufgrund dessen entwertet. Würde mich vielleicht nur etwas überzeugen, wenn du sagst, du bist 25 Jahre dabei gewesen.

[Kaybee]

VT und Schuelergrad? Zwischen VT und WT ist ein extrem grosser, ich wuerde sagen erdumspannender Abstand, und zwischen dem W und V auf der Tastatur immerhin auch ein recht grosser. Tippfehler?

Das kann durchaus sein. Auch wenn es VT geschrieben wird. Dingeldein hat seines wirklich VT genannt, soweit ich weiß. http://www.evtf.com/

Ist natürlich etwas völlig anderes als das, was wir beide unter VT verstehen.