KSK und Wing Tsun- noch aktuell?

[TeJutsu]

Hallo Leute,

habe vor einiger Zeit mal durch das KSK-Buch vom Motorbuchverlag geblättert. Aus dieser Publikation geht hervor, dass das KSK zumindest zeitweilig Wing Tsun trainiert hat. Weiß jem. von euch, ob die das dort immernoch trainieren und wer für deren Ausbildung zuständig ist?

Gruß
TeJutsu

[Willi von der Heide]

Weiß jem. von euch, ob die das dort immernoch trainieren und wer für deren Ausbildung zuständig ist?

Die dafür zuständige(n) Person(en) wären sicherlich begeistert ihre(n) Name(n) in einem öffentlich zugänglichen Forum zu lesen

1.) Bei youtube ist das Video zu sehen, wo der Olli das KSK besucht. Olli ist mittlerweile aus der Bundeswehr ausgeschieden und das Video heißt KSK Nahkampf oder so
Das sieht man das was die Öffentlichkeit wißen darf. Damit muß sich die breite Masse zufrieden geben.
2.) Nennt sich das System das dort trainiert wird sicher nicht WT ... es heißt AkG = Anwendung kontrollierter Gewalt. Und was viel wichtiger ist ... es gibt Einsatzgrundsätze, und danach wird agiert.

Grüße

" Willi "

P.S.:

Hier ist das Video: https://www.youtube.com/watch?v=_Opy6KejAnQ

P.P.S.:

Und jetzt darf die versammelte Expertenriege wieder mal ihren Senf abgeben ... Wer als erstes folgendes schreibt, bekommt auf der Weihnachtsfeier des KKB 2018 eine kleine Fanta ohne Eis von mir:

" Der Kernspecht hat die ausgebildet "
" Spezialeinheiten trainieren nie ein System, sondern die suchen sich das beste heraus ! "
" Cool, im Sommer mache ich noch den Abschluß auf der Baumschule, dann gehe ich da auch hin ! "
" Ich kann das viel besser ! "
" Ich dachte die machen Krav Maga ? "

[AlexAikido]

Willi: Wie bekomm ich eine kleine Fanta MIT Eis?

[discipula]

2.) Nennt sich das System das dort trainiert wird sicher nicht WT ... es heißt AkG = Anwendung kontrollierter Gewalt. Und was viel wichtiger ist ... es gibt Einsatzgrundsätze, und danach wird agiert.

Hier ist das Video: https://www.youtube.com/watch?v=_Opy6KejAnQ

Klar ist das WT! Schliesslich ist der nette Herr mit der Balaclava als "SIFU" angeschrieben. Was könnte das denn anderes sein als WT, wenn ein Sifu der Chef ist?

[Little Green Dragon]

Klar ist das WT! Schliesslich ist der nette Herr mit der Balaclava als "SIFU" angeschrieben.

Du hast aber schon gehört was der Herr selbst so gesagt hat?

Ansonsten kann das überhaupt kein WT sein - die machen da ja schließlich Liegestütz und anderen "sportlichen" Kram für die Muckis den der geneigte WTler aufgrund der Mühelosigkeit des Systems ja überhaupt nicht benötigt.

@Willi
Fanta ist nicht so meins - bekomme ich evtl. auch ne Spezi?

[Schnueffler]

Ich meine Sven hatte hier doch mal einen schönen Thread gestartet, wo diese Diskussion, wer was wie macht, gestartet. Da wurden die einzelnen Grundsätze mal angesprochen.

@disci:
Nicht alles glauben, was in der Sekte vorgekaut wird.

@kleiner grüner Drache:
Spezi gibt es nicht, da ist Koffein drin. Dann kannst du nachher nicht schlafen.

[Doc Norris]

Klar ist das WT! Schliesslich ist der nette Herr mit der Balaclava als "SIFU" angeschrieben. Was könnte das denn anderes sein als WT, wenn ein Sifu der Chef ist?

Jeder greift irgendwann mal daneben.

Das Problem an WT ist, dass es einfach nicht für den militärischen Nahkampf geeignet ist. Denn in den denkbaren Situationen, in denen es dazu kommen kann, sind die WT-Techniken und Prinzipien nahezu nutzlos.

Warum?! Vielleicht kommt ihr ja selber drauf...

Ich gebe mal an dieser Stelle einen Tipp: Es hat etwas mit der "Bekleidung" zu tun, die Soldaten so für gewöhnlich im Einsatz tragen.

Wurf- und Hebeltechniken sowie Würgegriffe sind da deutlich besser geeignet, um einen militärischen Nahkampf zu meistern.

[Willi von der Heide]

Ich gebe mal an dieser Stelle einen Tipp: Es hat etwas mit der "Bekleidung" zu tun, die Soldaten so für gewöhnlich im Einsatz tragen.

Wurf- und Hebeltechniken sowie Würgegriffe sind da deutlich besser geeignet, um einen militärischen Nahkampf zu meistern.

Jedes System aus diesem Bereich, daß nicht vom voll aufgerödeltem Soldaten ausgeht ist sinnbefreit. SEn schleppen heute bis zu 70 kg Ausrüstung mit sich rum, der reguläre Infanterist hat ja schon 25 - 40 kg dabei - Wahnsinn ! Meiner Ansicht nach gehört das radikal reduziert, aber darum geht es jetzt nicht.

Bei solchen Gewichten, bleibt die Auswahl der Techniken aber arg gering. Von daher werden Systeme wie MCMAP und CO. auch wieder irgendwann mal verschwinden sie sind einfach zu Grapplinglastig. Und das oberste Ziel ist immer das sichern der eigenen Waffe, bzw. das wiedererlangen einer Waffe.

Und ja, bis vor kurzem vertrat ich die Einzelmeinung, daß es in den Konflikten der Zukunft etwas häufiger zu klassischen " Nahkampf"-Situationen ohne Waffe kommen könnte. Davon bin ich wieder abgerückt ... eine Panzerschlacht in der nordeuropäischen Tiefebene ist nämlich nicht mehr vollständig auszuschließen, aber das ist Politik und gehört nicht her.

[OliverT]

SEn schleppen heute bis zu 70 kg Ausrüstung mit sich rum, der reguläre Infanterist hat ja schon 25 - 40 kg dabei - Wahnsinn ! Meiner Ansicht nach gehört das radikal reduziert, aber darum geht es jetzt nicht.

Ist ja nicht so dass die das Zeug mit sich rumschleppen weil ihnen langweilig ist.

[discipula]

Das Problem an WT ist, dass es einfach nicht für den militärischen Nahkampf geeignet ist. Denn in den denkbaren Situationen, in denen es dazu kommen kann, sind die WT-Techniken und Prinzipien nahezu nutzlos.

Ich gebe mal an dieser Stelle einen Tipp: Es hat etwas mit der "Bekleidung" zu tun, die Soldaten so für gewöhnlich im Einsatz tragen.

du meinst das ähnliche Problem, das auch Frauen mit grosser Oberweite im WT am Anfang gelegentlich haben? - ist lösbar, indem man einfach rundherum arbeitet, wenn man auf Brusthöhe Taschen mit Material drin hat.

Ein Rucksack sollte nicht stören. Material, das man an einem Gurt um die Hüfte trägt, ebenfalls nicht (ausser vielleicht bei Gam Sao - da muss man halt auch rundherum arbeiten, nicht senkrecht nach unten sondern etwas schräg. ok). Material, das in Hosentaschen getragen wird, dürfte auch nicht stören.

[Eskrima-Düsseldorf]

Ein Rucksack sollte nicht stören. Material, das man an einem Gurt um die Hüfte trägt, ebenfalls nicht (ausser vielleicht bei Gam Sao - da muss man halt auch rundherum arbeiten, nicht senkrecht nach unten sondern etwas schräg. ok). Material, das in Hosentaschen getragen wird, dürfte auch nicht stören.

Die Aussage beschreibt das Problem recht deutlich, finde ich

[Schnueffler]

du meinst das ähnliche Problem, das auch Frauen mit grosser Oberweite im WT am Anfang gelegentlich haben? - ist lösbar, indem man einfach rundherum arbeitet, wenn man auf Brusthöhe Taschen mit Material drin hat.

Ein Rucksack sollte nicht stören. Material, das man an einem Gurt um die Hüfte trägt, ebenfalls nicht (ausser vielleicht bei Gam Sao - da muss man halt auch rundherum arbeiten, nicht senkrecht nach unten sondern etwas schräg. ok). Material, das in Hosentaschen getragen wird, dürfte auch nicht stören.

Pack dir mal bitte 80kg auf, an den Körper und dann wiederhole deine Aussage.

[Spud Bencer]

Hier ist das Video: https://www.youtube.com/watch?v=_Opy6KejAnQ

Sieht aus wie Xingyi
Ich find das Video eigentlich gut, viel *ing *un sehe ich da nicht. Den Zentrallinien-Fauststoss, ok, aber den gibt's woanders auch.

[discipula]

Ich find das Video eigentlich gut, viel *ing *un sehe ich da nicht. Den Zentrallinien-Fauststoss, ok, aber den gibt's woanders auch.

Die Fauststösse, die Tritte, die Ellbogenschläge, die "short power" erinnern mich doch stark an WT. sehr stark.



LGD:

und anderen "sportlichen" Kram für die Muckis den der geneigte WTler aufgrund der Mühelosigkeit des Systems ja überhaupt nicht benötigt.

So Spezialsoldaten tun sicher gut daran, jeden Vorteil zu kriegen, den sie kriegen können. das eine tun, das andere nicht lassen....

[Spud Bencer]

Die Fauststösse, die Tritte, die Ellbogenschläge, die "short power" erinnern mich doch stark an WT. sehr stark.

Das alles sieht man so in zig Stilen. Grade der Stoßtritt, die Knie mit Clinch und die Ellenbogen sehen für mich eher aus wie Muay Thai. Die Strukturübungen sehen aus wie Systema.
Wird halt wie üblich ein Mix aus diversen Sachen sein.