Make Aikido great again

[Gast]

Das verstehe ich jetzt nicht.
Das Prinzip Druck und Zug ist erstmal Abstrakt , wird aber am Gegenüber konkret.
Das Prinzip Armstrecker ist für sich , erstmal Abstrakt , wird aber am Gegenüber und in jeweiligen Position , konkret .
Das Prinzip Würge ist abstrakt , in ihren zahlreichen Variationen und der Anwendung ist es konkret.

Man lernt immer erstmal etwas Abstraktes , egal ob Schrittarbeit , Jabs , Keilen , Werfen , Struktur ............, egal wo.
Alle Basics sind erstmal Abstrakt und werden dann im Randori , sparring , Anwendungstraining , Kampf , konkret. ..erst dann.

Vl. solange du sie erklärst, am Partner sollten die aber schon funktionieren. Dann gibt er die ein konkretes Beispiel an dem übst. Klappt das wird die Übung freier, ich lerne mehr zu improvisieren bzw. meine Anwendung konkret an die Situation anzupassen.
Du kannst natürlich auch völlig formell mit fixierten abläufen üben, am besten mit selbst ausgedachten Situationen. Wird's dann konkret scheppert es halt meistens.
Schrittarbeit allein ist das konkretes was es gibt, sie folgt in guten Systemen klaren Mustern und wird genau so eingesetzt.

Edit: Auch Zug und Druck ist doch so konkret, dass ich an den Mann bringen kann unabhängig davon was er tut und auf Reaktionen reagieren kann.
Ich muss keine ganzbestimmte Übungssituation herstellen oder ganz bestimmtes Verhalten. Das klappt auch so in zig Abwandlungen.
Wir haben da eher andere Vorstellungen was abstraktes und was konkret ist.

[Gast]

Das bezog sich auf deine Signatur, ist dir vielleicht entgangen

[Gast]

Das bezog sich auf deine Signatur, ist dir vielleicht entgangen

Lass die Nebelbomben.

[Gast]

Na ja, es ist doch wie immer, man gibt sich Mühe was zu erklären, dann kommt der übliche Unsinn, die eigene Unkenntnis mal kritisch zu hinterfragen fällt da wohl zu schwer.

[Gast]

Na ja, es ist doch wie immer, man gibt sich Mühe was zu erklären, dann kommt der übliche Unsinn, die eigene Unkenntnis mal kritisch zu hinterfragen fällt da wohl zu schwer.

Es ist natürlich der bessere Weg jedem der anderer Meinung, selbst wenn die auf Erfahrung beruht, Unkenntnis zu unterstellen und dann vom Thema abzulenken.
Übrigens verstehe ich deine theoretischen Erklärungen schon. Wenn davon nichts in der Praxis nachweisbar ist sind die aber nichts wert.
Ist aber nicht das erste mal bei dir, dass außer Hörensagen nix bleibt.

Selbst Erfahrungsberichte müssen erstmal haarklein zerlegt werden. Könnte ja ein Parameter nicht gepasst haben.
Nur was hat dann das noch mit SV oder Kampf zu tun?

[Gast]

„Also für einen Thaiboxer bist du ziemlich hilfsbereit, vorsichtig und hast dich überraschend gut unter Kontrolle.“

Dazu noch:
Ein langjähriger Schüler, der ungefähr 8 Jahre bei mir trainiert hat, der kam übrigens aus dem Muay Thai.
Der konnte super fallen, war eigentlich immer mein Lieblings-Uke...

[Gast]

Ist aber nicht das erste mal bei dir, dass außer Hörensagen nix bleibt.

Ach so, meine eigenen Erfahrungen und die anderer sind Hörensagen, und nichts wert solange man keine Videos postet oder sich in MMA Kämpfen bewiesen hat.
Junge, lass uns die Diskussion einfach beenden, das führt zu nix.

[Gast]

Naja, ein paar hundert Jahre lang hat es in den koryu wohl funktioniert. Wobei dann natürlich auch Kampftrainig dazu kam.

Ist zwar ein anderes Thema, aber da bin ich mir nicht so sicher... Wie aktiv Koryu in größerem Maßstab in militärischen Operationen waren, wie sich Kata herausgebildet haben, und welche Funktion/Rolle sie am Anfang und in der späteren Entwicklung tatsächlich erfüllt haben (oder erfüllen konnten) - da gibt es denke ich viele Wissenslücken. Bzw. ist das wohl auf jeden Fall ein mehrschichtiges Thema.
(Ähnliches kann man natürlich für die chinesischen KK fragen.)

[Gast]

Junge, lass uns die Diskussion einfach beenden, das führt zu nix.

Dito, kommen eh nur die typischen Ablenkungsversuche, Legenden und seichten Stories wie immer.

[Gast]

Dito, kommen eh nur die typischen Ablenkungsversuche, Legenden und seichten Stories wie immer.

Ablenkungen, so so. Was kommt denn konkretes von dir? Woher weiß ich dass du wirklich das kannst, was du behauptest, oder du kompetent bist in der Hinsicht? Das hier ist ein Forum, und keine Kampfarena, falls dir das nicht bewusst sein sollte. Ich merke nur Desinteresse und Beharren auf Meinungen, die was weiß ich worauf beruhen.
Let it be.

[OliverT]

Ich merke nur Desinteresse und Beharren auf Meinungen, die was weiß ich worauf beruhen.

Ich glaube da tut ihr euch bei nicht viel.

[Tyrdal]

Was auch völlig klar ist weil die meisten Systeme nach dem Schema funktionieren, die Technik die konkret übt wendet man auch an.
Versuche gab's ja immer mal das anders zu machen. Funktioniert hat bis Dato meines Wissens noch keiner.

Naja, die ganzen Koryu System machen es so und die HEMA Leute auch. Schwer vorzustellen, daß nie etwas von den funktioniert haben soll.

[Gast]

Woher ich das weiß, aus zumindest meiner kurzen Zeit als Sec, diversen Hapkido und Sandatunieren. Crosssparrings mit Boxern, CMAlern, FMAlern, MMAlern, ...
Musst du das glauben, nö. Aber um uns als Person ging es auch nie, die Nebelkerze hast wieder du gezündet.
Konkret ging's um den Stil und die Trainingsmethodik.
Und da hat das von dir genannte Karate und Judo massig Material von Kämpfen z.B.

[Gast]

Naja, die ganzen Koryu System machen es so und die HEMA Leute auch. Schwer vorzustellen, daß nie etwas von den funktioniert haben soll.

Über die Koryu kann ich nichts sagen. In den HEMA hab ich zumindest sehr konkretes Anwendungstraining kennengelernt und öffentliche Turniere und Sparrings gibt's auch.

[Gast]

Ich glaube da tut ihr euch bei nicht viel.

Ich versuche immerhin in mehreren Post zu erklären, wie das System "Aikido" aufgebaut ist, welche Stufen es gibt, und so weiter, habe anhand konkreter Technikbeispiele aufgeführt wo die Schwierigkeiten liegen und wie man sie in den Griff bekommen kann.

Natürlich ist das Theorie, solange man es nicht konkret vormacht, aber wie gesagt, hier ist ein Forum, kein Kampfplatz.
Konkreter geht es hier leider nicht.