Old School Judo in Hagen

[Hug n' Roll]

Zum Thema schreiben und nicht OTs kommentieren sondern melden

Wenn die Frage nach eines Users Graduierungen zum Thema oldschool Judo in Hagen nicht OT ist, ist es die Frage nach dem Scharlatan-Diplom auch nicht .

[Gast]

@hug 'n roll:
... und es ist ein besonders schönes scharlatan-diplom! mit bildern drauf vom fujiyama, von samurai und schwertern und tigern, drachen und kirschblüten!


ich glaub, der eine user hier, der sich so unendlich brennend dafür interessiert, wann ich im judo welchen dan-grad erhalten habe, wäre nicht mal dann zufrieden, wenn ich 'ne ablichtung meines startbuchs (das war in der DDR sowas wie heute der judo-paß des DJB) posten würde mit den einträgen meiner dan-prüfungen samt datum und den namen der mitglieder der damaligen prüfungskommissionen ... (dabei hatte ich die namen kurt rödel und walther kühn ja schon mehrfach genannt ... ach, wenn man nur der gabe des verstehenden lesens teilhaftig wäre ...)

vielleicht sollte ich nochmal ausdrücklich betonen, daß ich keinen einzigen dan-grad im oder vom DJB erhalten habe ...?
vielleicht ist dies ja das große geheimnis, das ein bestimmter user hier zu lüften versucht?

mist, ich bin durchschaut.
nachdem ich stets erklärt habe, dem DJB nie angehört zu haben und folglich auch keine graduierungen dieser organisation vorweisen zu können, kommt ein aufrechter, investigativer user und findet genau DAS raus.
ich bin erledigt ...

[Mono]

@hug 'n roll:
... und es ist ein besonders schönes scharlatan-diplom! mit bildern drauf vom fujiyama, von samurai und schwertern und tigern, drachen und kirschblüten!


ich glaub, der eine user hier, der sich so unendlich brennend dafür interessiert, wann ich im judo welchen dan-grad erhalten habe, wäre nicht mal dann zufrieden, wenn ich 'ne ablichtung meines startbuchs (das war in der DDR sowas wie heute der judo-paß des DJB) posten würde mit den einträgen meiner dan-prüfungen samt datum und den namen der mitglieder der damaligen prüfungskommissionen ... (dabei hatte ich die namen kurt rödel und walther kühn ja schon mehrfach genannt ... ach, wenn man nur der gabe des verstehenden lesens teilhaftig wäre ...)

vielleicht sollte ich nochmal ausdrücklich betonen, daß ich keinen einzigen dan-grad im oder vom DJB erhalten habe ...?
vielleicht ist dies ja das große geheimnis, das ein bestimmter user hier zu lüften versucht?

mist, ich bin durchschaut.
nachdem ich stets erklärt habe, dem DJB nie angehört zu haben und folglich auch keine graduierungen dieser organisation vorweisen zu können, kommt ein aufrechter, investigativer user und findet genau DAS raus.
ich bin erledigt ...

Dann fasse ich nur mal das "offensichtliche" so wie ich es hier rauslese zusammen...

1. Dan (1983*) bis 5. Dan u.a. über Prüfungen durch den Judo Verband der DDR (Prüfer u.A. Kurt Rödel und Walther Kühn)
6. Dan (1998) Verleihung durch mehrere (internationale) Organisationen, "Anerkennung" durch den DDK (2003)
7. Dan durch Frank Thiele (9.Dan**)
8. Dan durch Frank Thiele (9.Dan**)

*Das Jahr der Verleihung zum 6.Dan wurde in den Therad verlinkt - Rambat schrieb es lagen 15 Jahre zwischen dem 1. und 6. Dan... der Rest ist Grundschulmathematik
**Frank Thiele:
1. Dan Judo: verliehen am 03.04.1955 vom DDK, DDK-Mitgliedsnummer 99
2. Dan Judo: verliehen am 01.03.1958 vom DDK / DJB
3. Dan Judo: verliehen am 08.05.1960 vom DDK / DJB
4. Dan Judo: verliehen am 12.02.1967 vom DDK / DJB
5. Dan Judo: verliehen am 23.05.1971 vom DDK / DJB
6. Dan Judo: verliehen am 01.06.1975 vom DDK / DJB
7. Dan Judo: verliehen am 07.12.1984 vom DDK / DJB
8. Dan Judo: verliehen am 02.09.1995 vom DDK
9. Dan Judo: verliehen am 20.01.2001 vom DDK

Quelle: http://www.thiele-judo.de/portal/frank-thiele/

[Münsterländer]

mist, ich bin durchschaut.
nachdem ich stets erklärt habe, dem DJB nie angehört zu haben und folglich auch keine graduierungen dieser organisation vorweisen zu können, kommt ein aufrechter, investigativer user und findet genau DAS raus.
ich bin erledigt ...

danke, mein Vormittag ist gerettet


Grüße

Münsterländer

P.S.:
rambat, sag mal.... wünscht du dir bei dem ganzen Theater nicht manchmal, Kano hätte das mit den farbigen Gürteln einfach gelassen?

[bugei]

P.S.:
rambat, sag mal.... wünscht du dir bei dem ganzen Theater nicht manchmal, Kano hätte das mit den farbigen Gürteln einfach gelassen?

Ich vermute stark, daß er sich das wünscht. Wir haben ja eben erfahren, daß rambat noch nicht mal nen 5. Kyu ( oder gibts im Judo beim DJB jetzt auch schon 9?) hat.
Nie im DJB gewesen=keine Graduierung. Ist ja logisch

[Wong F.]

Wir haben ja eben erfahren, daß rambat noch nicht mal nen 5. Kyu ( oder gibts im Judo beim DJB jetzt auch schon 9?) hat.:

6. Kyu war weiß, 5. gelb.

[Hug n' Roll]

Klar, alles ungültig!
Und die DDK-Graduierungen wurden auch aberkannt.
Genau wie bei Frank Thiele.
Weil man Graduierungen ganz einfach zu- und aberkennen kann. -Sind ja nur Mittel zur Durchsetzung sportpolitischer Interessen (so der damalige Präsi des DDK)....

Deshalb hat der Rambat auch gar nicht die Berechtigung, selber Dan-Grade zu vergeben. Jedenfalls nicht im markengeschützen Judo.
Da hat der DJB die Rechte dran. Hat auch das DDK erfahren müssen. -Weshalb ALLE Graduierungen von Rambat natürlich gleich doppelt ungültig sind!!! Mindestens....

Und nun?

[Gast]

ich fühle mich ja durchaus geschmeichelt, daß das interesse an meiner person bei manchen so überaus groß ist.
ich verstehe dennoch nicht, was das wissen darum, wann ich in welcher organisation dan-grad XY durch prüfung oder verleihung erhalten habe, über meine kompetenz auf der matte aussagt ...

wie in all den anderen diskussionen, in denen es immer und immer wieder um genau diese frage ging, hätte ich eigentlich erwartet, daß "interessenten" sich auf der matte einfinden und sich dort ein eigenes bild machen.
stattdessen wiederholte nervtötende fragen nach dem genauen datum dieser oder jener verleihung zu stellen zeugt meiner meinung nach nicht davon, etwas über meine tatsächliche kompetenz auf der matte erfahren zu wollen.
ich sag's nochmal - ich hab schon vor etlichen jahren sehr ausführlich und wiederholt offengelegt, wann und wo und durch wen ... wer meint, daß das nicht ausreicht, soll selbst suchen.



@mono:

ist soweit ok, an zwei stellen nicht ganz korrekt, aber ich hab einfach keine lust, da 'ne korrektur vorzunehmen. (übrigens hatte sich dieter teige persönlich, also der damalige präsi des ddk, dem ich seit jener legendären sitzung des ddk in ingelheim in herzlicher abneigung verbunden bin,bei meinem eintritt ins ddk sämtliche unterlagen meiner graduierungen vorlegen lassen, bevor er mir den 6. dan noch einmal umhängte ... aber das nur nebenbei. später hat er sogar versucht, abzustreiten, daß die ddk-urkunde echt ist und seine unterschrift trägt ... ich hab daraufhin einen anwalt eingeschaltet, dann war diese behauptung vom tisch. soviel zu "nur die graduierungen offizieller verbände sind seriös" ...).


so, nachdem nun weitgehend geklärt ist, wie das so alles mit mir und den dan-graden im judo war und ist - hat jetzt jemand daraus erkenntnisse über meine kompetenz im judo oder über das fehlen derselben gewonnen?
falls ja - welche?
darf ich dann darum bitten, daß der user "fightforfun" nunmehr SEINE graduierungen im judo offenlegt? also "dan XY, durch prüfung/verleihung erhalten am ... von ..." ...?


und kann mir irgendjemand erklären, wieso einige so hartnäckig darauf bestehen, zu erfahren wann und wo und von wem ich graduiert wurde?
und kann mir irgendjemand erklären, wieso diese leute sich die entsprechenden daten nicht selbst raussuchen, sondern hier rumnerven?

[ryoma]

...Nie im DJB gewesen=keine Graduierung. Ist ja logisch

Man kann das ja noch ergänzen: Nie im DJB gewesen = keine Graduierung = nix aufm Kasten!

[Gast]

Klar, alles ungültig!
Und die DDK-Graduierungen wurden auch aberkannt.
Genau wie bei Frank Thiele.
Weil man Graduierungen ganz einfach zu- und aberkennen kann. -Sind ja nur Mittel zur Durchsetzung sportpolitischer Interessen (so der damalige Präsi des DDK)....

Deshalb hat der Rambat auch gar nicht die Berechtigung, selber Dan-Grade zu vergeben. Jedenfalls nicht im markengeschützen Judo.
Da hat der DJB die Rechte dran. Hat auch das DDK erfahren müssen. -Weshalb ALLE Graduierungen von Rambat natürlich gleich doppelt ungültig sind!!! Mindestens....

Und nun?

da geb ich dir recht.
der eine oder andere uralt-ddk-ler weist ja gern mal darauf hin, daß meine graduierungen ende 2003 nach meinem austritt aus dem ddk "aberkannt" wurden.

das ist lustig, denn ich kam ja schon als 6. dan ins ddk ...
wahrscheinlich bin ich durch die "aberkennung" sämtlicher grade auf den stand eines weißgurtes zurückgefallen.

und nach meinung einiger mir persönlich sehr unliebsam bekannter djb-judoka (über deren können auf der matte wir den mantel der christlichen nächstenliebe breiten wollen) bin ich durch meine nicht-mitgliedschaft im DJB "von der quelle des judo abgeschnitten". heißt, ich kann nix, weil ich der erkenntnisse des DJB / der IJF nicht teilhaftig werde ...

wenn das aber so ist, dann spielt es doch keine rolle, welches stück schnur ich mir um den bauch binde, oder? ist doch dann ohnehin alles "nicht offiziell" und damit wertlos ...

dann gibt es doch aber nicht den geringsten grund, sich über das stückchen schnur aufzuregen, das ich umbinde - oder?


so, allmählich langweilt es mich, den ganzen kram immer und immer wieder schreiben zu sollen. diese diskussion löst bei mir ein deja vu aus - ich hab das gefühl, in einer zeitschleife zu hängen ...
irgendwann is' dann auch mal gut.

obwohl ... wir könnten ja auch noch ausführlich diskutieren, ob ich den purplebelt im bjj zu recht erhalten habe, und wie es um die graduierungen meines bjj-lehrers und um die graduierungen seines lehrers steht.
ich hab gerüchteweise gehört, daß es im bjj ganz oft so sein soll, daß viele bjj-ler gar nicht in einem offiziellen verband mitglied sind! die sollen auch ihre graduierungen einfach so und ohne prüfung bekommen! einfach so von ihrem lehrer ... ohne die qualitätskontrolle eine prüfungskommission!
furchtbar.
sowas darf im judo nicht einreißen!
principiis obsta!





@gong fu:

siehste!
nun ist es raus - ich hätte dich gar nicht graduieren dürfen!


aber schon interessant, wohin diese diskussion so treibt.
irgendwie scheint es leute zu geben, denen es unendlich wichtig ist, was ich so mache ...
weitermachen!

[Little Green Dragon]

@rambat

Konsequenterweise solltest Du daher als nachgewiesener Nix-Könner im Judo dann Deinen Kram auch nicht mehr unter dem Namen Judo verbreiten!

Nenn es doch einfach RaBoTu (=RambatBodenTurnen) - dann darfst Du auch wieder bunte Gürtel verteilen...

[Huangshan]

Schämt euch alle, besonders rambat,gong fu... !

Ich persönlich habe z.B. auch keinen Duan(chin.Dan) von der Deutschen Wushu Federation oder der IWUF im Chang Quan oder Sanshou.

Juckt mich nicht , will mit diesen Organisationen auch nichts zu tun haben.

[Gast]

@rambat

Konsequenterweise solltest Du daher als nachgewiesener Nix-Könner im Judo dann Deinen Kram auch nicht mehr unter dem Namen Judo verbreiten!

Nenn es doch einfach RaBoTu (=RambatBodenTurnen) - dann darfst Du auch wieder bunte Gürtel verteilen...

gute idee!


vorher soillten wir aber noch eine gaaaanz lange diskussion darüber führen, inwieweit bspw. meine schuhgröße etwas über meine kompetenz auf der matte aussagt.
alternativ könnten wir auch über meine lieblingsfarbe oder meine ernährungsgewohnheiten debattieren ... wird bestimmt spannend, da ich damit rechne, daß investigative user zu diesen themen dinge herausfinden, die ich noch nicht mal selbst wußte.

so, gibt es sonst noch irgend etwas, daß ihr über mich wissen wollt?
eventuell könnte ja jemand mal nachfragen, ob ich die 10. klasse überhaupt erfolgreich absolviert habe. eine ablichtung des zeugnisses, notariell beglaubigt, wäre da als antwort wohl angemessen, schließlich hat die öffentlichkeit ein recht darauf.
hm, mal sehen ... dann wäre da noch die frage zu klären, ob ich überhaupt abitur habe und inwieweit die tatsache, daß ich das in der DDR an der abendschule abgelegt habe, meine studierfähigkeit negativ beeinflußt hat.
daraus ergibt sich die frage, ob ich überhaupt hätte studieren dürfen ... und wieso ich einen fachrichtungswechsel vorgenommen habe ... und ob das alles überhaupt legal und/oder legitim war.
auch wäre zu klären, ob der kasachische kamelzüchterverband mein deutsches uni-diplom überhaupt anerkennt ...

fragen über fragen ...

[fightforfun]

@mono:

ist soweit ok, an zwei stellen nicht ganz korrekt, aber ich hab einfach keine lust, da 'ne korrektur vorzunehmen.

sīc erat scriptum

[Gast]

ich hab gerade meine ignorierliste um einen user erweitert ...


was immer der auch will, er langweilt mich.