Verlorene Judo Techniken

[maxcreator]

Okay Syron, Schnueffler wir haben uns gegenseitig missverstanden.
Ihr schreibt wie es sein könnte wie ihr es gern mögen würdet. Ich schrieb wie die Realität vor 2009 aussah. Lässt man Beingreifer wieder zu müsste es andere Regeln geben damit es nicht zu vor 2009 wird.

Bei Schiebe-Judo habe ich das falsche Wort benutzt. Ich meinte ich möchte mit 100% kämpfen auch mehrmals die Woche. Das geht mit Kniestößen nicht.

ThomasL DLT habe ich sehr selten gesehen. Viel Te-guruma und Kata-guruma-varianten. Te-guruma ist jetzt Ura-nage/Utsuri-goshi und Kata-guruma-varianten bleiben nur ohne Beingreifen.
Die Art einen Angriff zu verteidigen ändert sich nicht nur weil Beingreifen erlaubt. Erkennen änder sich vielleicht da habe ich keine Erfahrungen.

Gong Fu du darfst fragen.

[Gong Fu]

@ maxcreator: Ich hatte eigentlich damit gerechnet, dass jemand der gerne so viel fragt wie Du, auch im Gegenzug einmal eine Antwort parat hätte.
Wirklich sehr schade, dass sich der erste Eindruck Deiner Person auch hier bestätigt.
Aber ich gehe dann mal davon aus, dass Du natürlich noch nie Judo in einer SV Situation benutzt hast. Vermutlich auch niemals auf einer Competition.

Back to topic: Die Kastration des Judos hat zu dem geführt, was wir heutzutage bei der Olympiade sehen. Und das ist mit Sicherheit nicht das Judo, was ich sehen möchte und zum Glück nicht das, was ich trainiere.
Beinangriffe gehören zum Judo und sollten auch trainiert werden.
Die Argumentation mit Knieestößen in der SV hinkt da doch gewaltig. Aber das hatte Schnueffler ja schon angeführt.

[Pansapiens]

Ich schrieb wie die Realität vor 2009 aussah. Lässt man Beingreifer wieder zu müsste es andere Regeln geben damit es nicht zu vor 2009 wird.

Interessanterweise wird in einem Kommentar zu dem entsprechenden YT-Video die Meinung geäußert, dass, bevor Judo olympisch wurde, Beinangriffe nicht in dem Maße erlaubt waren, wie bis 2010.
Als Quelle ist auch ein Kodokan-Regelwerk aus den 60ern verlinkt in dem das Verbot formuliert ist, das Bein des Gegners mit der Absicht zu greifen, den Kampf (ohne Wurftechnik?) auf den Boden zu bringen.
Es wird auch auf ein Interview mit einem britischen Judo-Olympioniken aus den 60ern verwiesen, der sagt, dass man damals (in den 60ern) Zugeständnisse an den Ostblock gemacht hätte und dadurch aus Hinterhofringern Olympiateilnehmer im Judo wurden.
Es ist bei dem Interview unklar, auf welche Regeländerung er sich genau bezieht.

ThomasL DLT habe ich sehr selten gesehen. Viel Te-guruma und Kata-guruma-varianten. Te-guruma ist jetzt Ura-nage/Utsuri-goshi und Kata-guruma-varianten bleiben nur ohne Beingreifen.

Wie sieht den Kata-Guruma ohne Griff unter der Gürtellinie aus?

[maxcreator]

Gong Fu, ich hatte doch geschrieben das du gern fragen kannst.

Pansapiens https://www.youtube.com/watch?v=XrNCH3wk56c

[Schnueffler]

Gong Fu, ich hatte doch geschrieben das du gern fragen kannst.

Ich bin zwar nicht Gung Fu, aber mich würde dein Background interessieren.

[Hug n' Roll]

An maxcreator konkret:
Betreibst Du selbst aktiv Judo?
Hast Du Wettkampferfahrung und wenn ja: auf welcher Ebene?

Kreieren wir nach dem bisher doch eher schwierigen Verlauf doch zusammen mal ein maximal schönes Beispiel, wie man Fragen stellt und beantwortet!


...obwohl ich zugeben muss, dass das nun endgültig und völlig OT ist.

[Glückskind]

Gong Fu, ich hatte doch geschrieben das du gern fragen kannst.

Er *hat* Dich bereits gefragt. In der frage, ob er Fragen darf war ja eine weitere Frage enthalten.
Diese eigentliche Frage hast Du noch nicht beantwortet! Ich habe diese Frage mal für Dich unterstrichen.

@maxcreator: Darf man mal fragen wie oft Du KK schon in der SV genutzt hast?

Ich vermute mal zu Deinen Gunsten, das es ein sprachliches Missverständnis Deinerseits war.
Wobei ich mich rudimentär erinnere das man im (britischen) Englisch solche Höflichkeitsfloskeln sehr wohl kennt und (früher zumindest) gern verwendet.
"May I ask you if XYZ" ist ja höflich nach XYZ gefragt und weniger, ob man überhaupt fragen darf.

[Gong Fu]

@ maxcreator: Solltest Du kein Muttersprachler sein und der deutschen Sprache nicht mächtig, entschuldige ich mich natürlich und stelle meine Frage noch einmal.
- Wie oft hast Du Kampfkunst schon in der Selbstverteidigung genutzt?
Und wenn ich schon Fragen stellen darf:
- Welche Systeme trainierst Du bitte?
- Gibt es Videos, wo man Dich in Aktion sehen kann?
- Welche Graduierungen hast Du?
- Wer ist/sind Dein/e Meister (falls möglich mit den jeweiligen Graduierungen)?

Ich danke Dir schon mal im Vorfeld für die Zeit und Mühen, meine Fragen zu beantworten.

[Spud Bencer]

Kann ich so nicht bestätigen.
Weder das "verächtliche" sprechen, noch dass es "neumodisch" gewesen sei. In meinem Umfeld ging es eher darum, die wiederentdeckten -und sehr erfolgreichen Sachen- sich schnell draufzuschaffen.
Das wollten auch die (durchaus alten) Trainer so.
In der Folge wurde das dann ja auch im Welt-Judo fleißig kombiniert und genutzt (z.B. von den Laats-Brüdern).
Wir haben das damals jedenfalls eher als Bereicherung empfunden.
-So verschieden kann das offenbar sein, mit dem Umfeld und der Wahrnehmung....

Zu meiner Judozeit nannte man den Double Leg einen, ich zitiere, "Bauerntrick". Und das ist grade mal ~15 Jahre her.

Edit: Und die angebliche SV-Nutzlosigkeit von Stilen ohne Beinangriffe sei mal dahingestellt angesichts der Tatsache, dass griechisch-römischer Ringkampf sowohl im MMA als auch auf der Strasse respektiert wird, und der ist noch weitaus kastrierter als Judo.

[Hug n' Roll]

Zur SV-Tauglichkeit will ich mich nicht auslassen, da ich da weitgehend nur Theoriekenntnisse habe bzw. auf keine Strassenerfahrung zurückgreifen kann.
-Aber dass bei Euch Ryu ashi dori als „Bauerntrick“ bezeichnet wurde, ist ja wohl irgendwie auch so gar kein Argument, oder?!

[Pansapiens]

Pansapiens

einfach nicht das Bein greifen...hätt ich ja drauf kommen können....
So wirklich aufrechter im Vergleich zu früher ist das nun aber auch nicht?



wie wird das denn heute bei Prüfungen geworfen?

[OliverT]

Und die angebliche SV-Nutzlosigkeit von Stilen ohne Beinangriffe sei mal dahingestellt

Wo ist das hier denn behauptet worden?

[Spud Bencer]

Wo ist das hier denn behauptet worden?

Von dir, im 1. Post:

Ich denke, wenn man alle Griffe und Beinangriffe wieder erlaubt und dafür einführt dass nach einem Wurf Kontrolle über den Gegner vorhanden sein muss, dass die Änderungen Judo um einiges interessanter machen würde, das Verletzungrisiko zumindest etwas senken würden und das es im Hinblick auf einen echten Kampf(SV) realistischer werden würde.

[OliverT]

Da steht nichts davon dass ein Kampfsport ohne Beinangriff nutzlos ist.

[Syron]

Da steht nichts davon dass ein Kampfsport ohne Beinangriff nutzlos ist.

Ich schätze man liest, was man lesen will; ganz egal, was da tatsächlich steht.
Kennt man doch.