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Thema: unterschiedliche Kataausführung Anfänger u. Fortgeschrittene

  1. #31
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    Standard

    Bei uns im Goju-Ryu (IOGKF) werden Kata auf Kyu-Ebene anders ausgeführt als auf DAN-Ebene. Innerhalb der DAN-Graduierungen gibts dann auch noch Unterschiede zwischen niedrig und hochgraduiert.

  2. #32
    Wong F. Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Kensei Beitrag anzeigen
    Bei uns im Goju-Ryu (IOGKF) werden Kata auf Kyu-Ebene anders ausgeführt als auf DAN-Ebene. Innerhalb der DAN-Graduierungen gibts dann auch noch Unterschiede zwischen niedrig und hochgraduiert.
    Da wär mal ein Beispiel interessant.

  3. #33
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    Zitat Zitat von Kensei Beitrag anzeigen
    Bei uns im Goju-Ryu (IOGKF) werden Kata auf Kyu-Ebene anders ausgeführt als auf DAN-Ebene. Innerhalb der DAN-Graduierungen gibts dann auch noch Unterschiede zwischen niedrig und hochgraduiert.
    Das klingt so allgemein gültig. Kannst du das etwas ausführen? Für mich hört sich das so an, dass Kyu-Graden gesagt wird: "Ihr macht das jetzt so und so, wenn ihr den xten Dan habt, dann wird das SO gemacht und die Großmeister machen das SO". Frei nach dem Motto, dass jeder 2. Dan die Kata dann trotzdem gleich läuft, nur halt anders als die Kyu-Grade.

  4. #34
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    Im Grunde ist es so wie du sagst.
    Wir haben auf Kyu-Ebene 5 Kata: Gekisai Dai Ichi & Ni, Saifa, Seyunchin und Shisochin; Sanchin und Tensho mal außen vor gelassen. Soweit ich weiß gibt es für alle fünf jeweils Varianten für die Kyu-Grade, den 1.-3. DAN und dann ab 4. Dan aufwärts. D.h. eine Ausführung variiert in Geschwindigkeit, Rhythmus und wie die einzelnen Bewegungen "interpretiert" werden. Ein schneller harter Stoß oder Block bei der unteren Ebene wird dann im DAN-Bereich bspw. als langsameres Kakie-artiges clinchen, Armhebel, Locks o.ä. gedeutet und entsprechend ausgeführt. Ob es bei den restlichen DAN-Kata auch Variationen gibt kann ich nicht sagen. Daneben wird den Graduierten ab 4./5. DAN ohnehin eine gewisse eigenen Interpretation von Kata zugestanden.

  5. #35
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    Standard

    Zitat Zitat von zocker Beitrag anzeigen
    wenn jemand eine (shotokan-)kata basismässig zb so trainiert, ist es m.e ziemlich egal, ob da ein bischen was daran verändert ist (vorausgesetzt, das übrige training stimmt auch):




    grüsse
    Und eine Shotokan Ryu Asai Ha Heian Shodan Kata schaut immer noch so aus:

    https://youtu.be/lxrpB89ix_k

    Und das ist gut so.

  6. #36
    zocker Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Kurzer Beitrag anzeigen
    Und eine Shotokan Ryu Asai Ha Heian Shodan Kata schaut immer noch so aus:

    https://youtu.be/lxrpB89ix_k

    Und das ist gut so.

    Siehe post #13,

    Grüsse

  7. #37
    zocker Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Kurzer Beitrag anzeigen
    Und eine Shotokan Ryu Asai Ha Heian Shodan Kata schaut immer noch so aus ...

    Ergänzung:

    Wenn dir die ausführung von Bertel nicht gefällt, liegt‘s bestimmt daran, dass er‘s von Meister Asai nicht richtig gelernt hat.

    Wurde oben auch schon erwähnt.


    Grüsse

  8. #38
    zocker Gast

    Standard

    Vielleicht nochmal zur verdeutlichung:

    https://youtu.be/7Y1Pfxybdyo

    Wenn man so trainiert, kommt es m.e. überhaupt nicht drauf an, ob irgendeine bewegung etwas verändert wurde oder der kleine finger um fünf grad anders gehalten werden muss.
    Da fehlt‘s einfach von der basis her. In der art kann man jahrzehntelang trainieren und es kommt nie was brauchbares raus.

    Gegenbeispiel ist die oben vom Kurzen verlinkte gleiche kata, von meister asai trainiert - oder so wie zb sein schüler andre bertel trainiert.
    Mit derart von anfang an (shotokanmässig) richtig eingeschliffenen grundbewegungsmustern zb hinsichtlich dynamik, schnelligkeit, hüfteinsatz, bewegungsführung etc hat man eine richtige basis für sinnvolles weiteres shotokan-training.

    Gibt hier natürlich leute an bord, die die sinnhaftigkeit des shotokan-trainings insgesamt bezweifeln, soweit ich weiss.


    Grüsse
    Geändert von zocker (03-03-2018 um 13:36 Uhr) Grund: Tippfehler

  9. #39
    Registrierungsdatum
    13.04.2013
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    Standard

    Zitat Zitat von zocker Beitrag anzeigen
    Vielleicht nochmal zur verdeutlichung:

    https://youtu.be/7Y1Pfxybdyo

    Wenn man so trainiert, kommt es m.e. überhaupt nicht drauf an, ob irgendeine bewegung etwas verändert wurde oder der kleine finger um fünf grad anders gehalten werden muss.
    Da fehlt‘s einfach von der basis her. In der art kann man jahrzehntelang trainieren und es kommt nie was brauchbares raus.

    Gegenbeispiel ist die oben vom Kurzen verlinkte gleiche kata, von meister asai trainiert - oder so wie zb sein schüler andre bertel trainiert.
    Mit derart von anfang an (shotokanmässig) richtig eingeschliffenen grundbewegungsmustern zb hinsichtlich dynamik, schnelligkeit, hüfteinsatz, bewegungsführung etc hat man eine richtige basis für sinnvolles weiteres shotokan-training.

    Gibt hier natürlich leute an bord, die die sinnhaftigkeit des shotokan-trainings insgesamt bezweifeln, soweit ich weiss.


    Grüsse

    Eine "Seiryu" ist eine "Seiryu", eine "Heian Shodan" eine "Heian Shodan".

    Beide, Bertel und Asai, machen das sehr gut.
    Geändert von Kurzer (03-03-2018 um 19:36 Uhr)

  10. #40
    zocker Gast

    Standard

    Zitat Zitat von Kurzer Beitrag anzeigen
    Eine "Seiryu" ist eine "Seiryu", eine "Heian Shodan" eine "Heian Shodan".

    Beide, Bertel und Asai, machen das sehr gut.

    Wir sind uns auf jeden fall einig, soweit es mich angeht.


    Grüsse

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