Ramsey Dewey trifft Tai Chi Meister (Englisch)

[T. Stoeppler]

Dieses Video enthält einen Erlebnisbericht von einem Profikämpfer, der in China einen offenbar ziemlich guten Taijiler/PMler trifft und von diesem durch die Gegend gekegelt wird. Bericht ab 9:15

https://www.youtube.com/watch?v=G4_L...ature=youtu.be

Gruss, Thomas

[* Silverback]

Beeindruckende Erzählung! Hatte es bildlich vor Augen - und spüren können. Whouw.

Danke für den Link!

[GilesTCC]

Beeindruckende Geschichte. Allerdings zieht er eine Schlussfolgerung, die m.E. ziemlich schräg ist: Der alte Mann war so unglaublich gut weil er immer noch superathletisch war (er konnte Rückwärtssaltos, sein Bein bis zum Ohr heben usw.). Das ist natürlich auch beeindruckend und die zwei Qualitäten - Taijiquan und Athletik - können sich sicher gegenseitig verstärken, aber akrobatische und ähnliche Fähigkeiten sogar auf Weltniveau werden einen alten Mann trotzdem nicht befähigen zu tun, wovon Herr Dewey berichtet. Da geht es hauptsächlich um eine ganz andere Art von Training and Methode. Was der Erzähler anscheinend nicht begreift. Das ist zumindest mein Eindruck.

[Pansapiens]

Taijiquan und Athletik - können sich sicher gegenseitig verstärken, aber akrobatische und ähnliche Fähigkeiten sogar auf Weltniveau werden einen alten Mann trotzdem nicht befähigen zu tun, wovon Herr Dewey berichtet. Da geht es hauptsächlich um eine ganz andere Art von Training and Methode. Was der Erzähler anscheinend nicht begreift. Das ist zumindest mein Eindruck.

Er spricht von "kinesthetic bodily intelligence" was er als körperliche Eigenschaft ansieht, weiter von Verbindung von Körper, Verstand und Geist und "that was good technique, that was the most efficent use of strength and power, i have ever seen in my life" und "applied athleticism at the highest level".

[Gast]

Also der 80-Jährige mit 60 Kilo verkloppt den MMA-Fighter, den 120kg Judo-Mann und den Sanda-Champion.
Und macht danach zum Abgang ein paar Saltos.
Ich gestehe, ich kann es nicht einordnen.

[* Silverback]

Also der 80-Jährige mit 60 Kilo verkloppt den MMA-Fighter, den 120kg Judo-Mann und den Sanda-Champion.....

Selektives Hören, "Interpolieren", ...; das wurde nirgendwo gesagt.
Der MMA-Fighter hat nur selbst zugegeben, dass ihn der alte Mann zu Boden gebracht hat. Hat sich für mich sehr authentisch angehört (!); glaube auch nicht, dass der YT-Wahn jetzt soweit gehen würde, sich vor laufender Kamera grundlos damit zu brüsten, von einem alten Mann "fertiggemacht" zu werden.
Nix mit Verkloppen! Rooting, Gleichgewicht brechen, vielleicht Hebel (?), Biomechanik offenbar (?) in gut getimter Anwendung. Offenbar (?) also vieles von dem, was manche KK so "im Inneren" ausmacht.

[Pansapiens]

Also der 80-Jährige mit 60 Kilo verkloppt den MMA-Fighter, den 120kg Judo-Mann und den Sanda-Champion.
Und macht danach zum Abgang ein paar Saltos.
Ich gestehe, ich kann es nicht einordnen.

Nach Bandler und Grinder kann man anhand der Blickrichtung beim Erzählen Rückschlüsse darauf zu ziehen, ob eine Person etwas im Geist konstruiert oder sich tatsächlich erinnert.

Zum anderen wollen Bandler und Grinder herausgefunden haben, wie sie aus der Blickrichtung eines Klienten sein Repräsentationssystem erkennen können: Augenbewegungen gelten daher als Indikator für Zugriffe auf verschiedene Bereiche des Gedächtnisses. Die Richtung, in die eine Person sieht während sie sich etwas aus dem Gedächtnis ins Bewusstsein ruft, gibt Auskunft über die Art dieser Erinnerung. Das Modell von Bandler und Grinder unterscheidet zwischen sechs Abstufungen, die aus Sicht der sich erinnernden Person angegeben werden:

Oben rechts. Visuell konstruiert (VK) . Bilder und visuelle Vorstellungen.
Oben links. Visuelle erinnert (VE). Bilder.
Horizontal rechts. Auditiv konstruiert (AK). Klänge, Geräusche, Töne und Worte.
Horizontal links. Auditiv erinnert (AE). Klänge, Geräusche, Töne und Worte.
Unten rechts. Kinästhetisch (K). Empfindungen, Gefühle, Geruch und Geschmack.
Unten links. (Auditiv) Innerer Dialog ([A]ID). Nachdenken und innere Zwiegespräche mit sich selbst.

http://arbeitsblaetter.stangl-taller...OGIE/NLP.shtml

[Hervorhebung durch mich]

das ist natürlich umstritten und wahrscheinlich falsch, aber in diesem Fall scheint es zu passen :

[GilesTCC]

Er spricht von "kinesthetic bodily intelligence" was er als körperliche Eigenschaft ansieht, weiter von Verbindung von Körper, Verstand und Geist und "that was good technique, that was the most efficent use of strength and power, i have ever seen in my life" und "applied athleticism at the highest level".

Ob die Geschichte überhaupt wahr ist oder nicht, ist natülich eine andere Frage. Mr Dewey kommt mir in seiner Art/Persönlichkeit grundsätzlich irgendwie schräg vor. Er ist sicher intelligent, er hat einiges an Erfahrung aber für mich ist auch etwas komisches dran. Wie auch immer, ich will ihm deswegen nicht vorwerfen, dass er diese Geschichte völlig verzerrt wiedergibt. In dubio pro reo, oder? Also davon ausgehen, dass es stimmt :

"Athleticism" hat eine bestimmte Bedeutung und Ladung auf Englisch. Z.B. "The physical qualities that are characteristic of athletes, such as strength, fitness, and agility." Der alte Mann hatte viele diese Qualitäten reichlich - für einen 80-jährige... Super! Es bleibt aber dabei, dass ein relativ kleiner, leichter, 80-jährige so "athletic" im eigentliche Sinne sein kann, wie er will - er würde trotzdem nicht im Geringsten das vollbringen können, was er bei den erfahrenen Kämpfern in dieser Absolutheit und Häufigkeit vollgebracht hat. Da können dann nur Fähigkeiten im Spiel sein, die man nicht durch "athleticism" bekommt (die Dehnbarkeit, das Können der Backflips usw. spielen da kaum eine Rolle). Sondern - wenn die Geschichte stimmt, nochmals - hatte der Alte (auch) ganz andere, ausschaggebende Skills. Auch ein Produkt von hartem Training, klar. Aber eben nicht "athleticism". Auch wenn Herr Dewey sein eigenes jetztiges oder früheres Training verzehnfachen würde: Wenn er 80 wird (und auf die passende Größe geschrumpft wird), würde er das trotzdem nicht vollbringen. Was anscheinend von Herrn Dewey ausgeblendet oder nicht kapiert wird. Das ist was ich anmerken will.

[gast]

Irgendwie gefällt mir die Geschichte nicht so ganz.... Aber Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt. Ich habe einige gute Leute erlebt, aber so dominiert zu werden und dazu gleich alle drei..... Einmal oder zweimal mit Überraschungsfaktor mag ja noch sein. Aber wiederholt bei drei professionellen KKlern mit Backround?? Ich glaub eher er hat sich da einfach eine Geschichte ausgedacht.

Zufällig ist mir vor ein paar Tagen das hier über den Weg gelaufen. Kein Wort von dem alten Meister.... Eine wie mir scheint eher realistische Einschätzung. Vieles von dem was er erzählt, auch Kleinigkeiten aus dem Alltag, decken sich viel mehr mit dem wie China ist. Habe das Video jetzt nur im Schnellverfahren durchgeschaut. Vielleicht hat er den alten ja doch irgendwo erwähnt

[Pansapiens]

Wie auch immer, ich will ihm deswegen nicht vorwerfen, dass er diese Geschichte völlig verzerrt wiedergibt. In dubio pro reo, oder? Also davon ausgehen, dass es stimmt :

ich bin mir nicht sicher, ob das ironisch gemeint ist, falls nicht, finde ich das wiederum etwas "schräg"

"Athleticism" hat eine bestimmte Bedeutung und Ladung auf Englisch. Z.B. "The physical qualities that are characteristic of athletes, such as strength, fitness, and agility." Der alte Mann hatte viele diese Qualitäten reichlich - für einen 80-jährige... Super! Es bleibt aber dabei, dass ein relativ kleiner, leichter, 80-jährige so "athletic" im eigentliche Sinne sein kann, wie er will - er würde trotzdem nicht im Geringsten das vollbringen können, was er bei den erfahrenen Kämpfern in dieser Absolutheit und Häufigkeit vollgebracht hat. Da können dann nur Fähigkeiten im Spiel sein, die man nicht durch "athleticism" bekommt (die Dehnbarkeit, das Können der Backflips usw. spielen da kaum eine Rolle). Sondern - wenn die Geschichte stimmt, nochmals - hatte der Alte (auch) ganz andere, ausschaggebende Skills. Auch ein Produkt von hartem Training, klar. Aber eben nicht "athleticism". Auch wenn Herr Dewey sein eigenes jetztiges oder früheres Training verzehnfachen würde: Wenn er 80 wird (und auf die passende Größe geschrumpft wird), würde er das trotzdem nicht vollbringen. Was anscheinend von Herrn Dewey ausgeblendet oder nicht kapiert wird. Das ist was ich anmerken will.

Er spricht von "applied athleticism", das bedeutet doch angewandte Athletik?
Er spricht von guter Technik als effiziente Nutzung von Kraft.

In dem Video wendet er sich IMO gegen die Verteufelung von Kraft / Muskelanspannung, die er nach eigener Aussage in der BJJ-Szene beobachtet.
Dazu erzählt er u.A. die Geschichte von einem 80-Jährigen Chinesen, der sowohl ihn, einen Schwergewichts-Judoka auf nationalem chin. Niveau und einen ehemaligen chinesischen Sanda-Meister durch die Gegend wirft.
Dann geht er hin und erzählt irgendwas von Rückwärtssaltos etc. um zu zeigen: der alte Mann hat keine Magie benutzt, sondern war ein für sein Alter superfitter Athlet
und wusste seine Kraft durch überlegene Technik effizient einzusetzen.
Damit nimmt er allen den Wind aus den Segeln, die behaupten, man bräuchte keine Kraft, weil hinter den sieben Bergen, ... gäbe es alte Tattergreise, die junge Menschen ohne Kraft durch die Gegend werfen.
D.h. die Salto-Geschichte beruht IMO nicht darauf, dass er denkt, dass man durch Bodenturnen und Dehnübungen ein unbesiegbarer Kämpfer wird, sondern soll eher dazu dienen, mitzuteilen, dass der alte Mann (und die mystischen Männer, die er symbolisiert), keineswegs ein Tattergreis war.