Man müsste es eigentlich gar nicht kommentieren, auch wenn es C-MO selbst aufgebracht hat.
Interessant wäre wenn Spur mal was zu den anderen Argumenten sagt.
Kopfstöße sind nämlich im Combat Sambo und ich glaube im Judo erlaubt. Trotzdem wird auch dort immVlinch gearbeitet.
Dirty Tricks wie Attacke zum Groin oder den Augen sind zwar im MMA verboten, aber ich hoffe es glaubt niemand, dass das immer unabsichtlich ist, und meines Wissens war noch kein Kämpfer völlig kampfunfähig nach so einer Attacke sondern nach einer kurzen Pause wieder da.
Generell ist der Sport voll mit dirty Tricks, versteckte Ellbogen im Boxen, Nase und Mund zu halten im Grappling, blöd gelaufen Würfe auf den Nacken, versehentliche Kopfstöße, Attacken auf Verletzungen, ...
Und das alles unter den Augen den Ringrichters.
Na doch, durch die Schläge ins Gemächt kann sich der olle Keith in ne bessere Position bringen und dann seinen Choke anbringen. Zumal der Kampf wegen offensichtlicher Unfähigkeit zur Verteidigung heutzutage da schon beendet worden wäre. Funzt also. Trotz Tiefschutz.
Hätt er halt früher zum Arzt gehen sollen.
Ground n pound hat er auch weggesteckt, ist das jetzt auch ineffektiv? Ist halt ne harte Sau, solche Leute gibt's auch. Das ändert aber nichts daran, dass die meisten Leute mit nem kaputten Augen nicht weiterkämpfen wollen.
Dann tritt halt deine Problemchen nicht im Internet breit.
Wieso unterschwellig, war doch offensichtlich.
Also im Judo sicher nicht
Aber im Combat Sambo und Lethwei etc. wird halt auch so trainiert, dass man damit umgehen kann WEIL es eben legal ist. Ansonsten hat der Kopfstosser einen Vorteil, sieht man wenn die Thais gegen die Burmesen ran müssen. Da ist Clinchen dann für die Thais plötzlich gefährlich und die Burmesen gewinnen oft, weil die Thais das eben nicht trainieren (Im Muay Thai sind Kopfstösse ja illegal).
Ja sicher, manchmal stecken es die Leute weg. Manche Leute stecken auch low kicks und gebrochene Nasen weg oder können auch mit guten Takedowns nur schwer zu Boden gebracht werden. 100%ige Sicherheit gibt es halt nicht.
Trotzdem ist mit dreckigen Techniken noch niemand schlecht gefahren, und es gibt weitaus mehr Beispiele für Leute, die es nicht einfach so wegstecken. Jon Jones baut seinen Kampfstil nicht umsonst drauf auf.
Irgendwo im Netz fliegt z.B. ein Video rum wo ein Savateur einem Thaiboxer mit einem oblique kick das Knie durchbricht, aus die Maus. Passiert das immer? Nein. Passiert es öfter als bei normalen low kicks? Ja. Also ist der oblique kick effektiver, wenn man jemandem das Knie brechen will.
EDIT: Und überhaupt, es ist doch gar nicht gesagt, dass man vom "sportlichen" Training besser zuschlägt. Es gibt genügend Boxer, die keine nennenswerte Schlagkraft haben, und das sind Profis, die den ganzen Tag nichts Anderes machen.
Muss ich mich als Amateur, sagen wir mal Mitte 40, unsportlich und gewaltavers, auf ein Training einlassen, das mir Lebenszeit stiehlt und ggf. gar keine so tolle Wirkung hat? Oder sollte ich mich nicht eher auf Sache konzentrieren, die leicht zu lernen, leicht anzuwenden und aller Wahrscheinlichkeit nach wirksam sind?
Zumal nicht wenige Gyms eher ungnädig reagieren, wenn man da mit SV-Absichten antanzt.
Nicht jeder hat die Zeit, die Möglichkeiten oder die Voraussetzungen, eine wie auch immer geartete sportliche Basis aufzubauen. Sollen solche Leute einfach den Bösewichten da draussen zum Frass vorgeworfen werden? Oder sollte man nicht viel eher zugeben, dass es auch noch andere Möglichkeiten gibt als schneller, höher, weiter?
Geändert von Spud Bencer (31-05-2019 um 16:23 Uhr)
@Spud
Was du mir mit dem ersten Absatz sagen willst?
Es hat nie jemand behauptet, dass dirty Tricks nicht wirken. Nur das sie 100%ige finisher sind.
Die erste Behauptung wird von den SVprofis immer nur gern der Gegenseite in den Mund gelegt.
Zweites hast du behauptet Sportler beschäftigen sich nicht mit sowas. Jetzt widerspricht du dir. Deine Aussage ist also offensichtlich falsch.
Zum zweiten Absatz, sportliche Basics als komplizierter zu sehen als Angriffe auf kleine Ziele, unter Stress, die mega Timing und Präzision brauchen, sorry wie soll man das ernst nehmen?
Dirty Tricks sind super Add Ons, die hoch effektiv sein können. Wenn man sie dementsprechend trainiert.
Geändert von Gast (31-05-2019 um 16:50 Uhr)
äh, vollmantel heisst, da ist kupfer um was auch immer ... ein mantel um was auch immer ... daher vollmantel ... und wenn ich sach blei, dann meine ich genau das was du da ausführlich beschreibst ... deformationsgeschoße ... aber keine sorge ... die bullen und co. mischen immer vollmantel mit blei ... das eine geht durch etwaige deckung (tische, türen etc.) das andere hat stopwirkung ... usw.
Woran machst du fest das man durch KS Training (speziell Boxen) nicht besser zuschlägt? Ist das nicht der Punkt des ganzen? Und wie viele Vollzeit Profis mit schwacher Schlagkraft kennst du?
Und was garantiert dir in ner SV Bude das diese Techniken funktionieren und dich zu nem besseren Kämpfer machen? Auch da kann man Lebenszeit (und meistens viel mehr Geld) verschwenden.
Habe ich noch nie von gehört. Möchtegern Schläger die mit dem Ziel ins Gym kommen das gelernte auf der Straße zum Stress machen einzusetzen werden aussortiert ja, aber bzgl SV ist das Motto immer "Gib ihm".
"Ruhig bleiben und dann, wenn der Typ nochmal aufsteht, dann trittst Du ihn voll ausm Bild!" - Bruce Lee
"Dirty Tricks" sind eigentlich weder 'Dirty' noch 'Tricks'. (in Selbstverteidigung). Es sind ganz normale Ziele wie andere auch; mit Vor- und Nachteilen. Kehlkopf ist empfindlich, triffst Du aber nicht bei einem aggressiv-kompakt-vorwärtsausgerichteten Aggressor.Unterleib ist effektiv, schützen Männer aber instinktiv richtig mit wegdrehen (genau umgekehrt beim Lowkick, für SV deshalb viel mehr 'Dirty').
Und deshalb sind es ja auch keine Tricks, nicht mal Techniken; es sind einfach nur Ziele; die mal gerade Schlagend oder rund schlagend oder mal Ziehend angegriffen werden. Das passiert auch mit anderen Zielen.
Mein Krav Maga Podcast (alle Plattformen) https://anchor.fm/andr-drnemann
http://www.kravmaga-trainerausbildung.de
gibt es nicht auch wolfram und uran-füllungen?
I'm going through changes
interessehalber:
was für füllmaterialien existieren denn noch?
ich habe von bronze, quecksilber, wolfram und uran gehört.
womit sollen die jäger schiessen um die umweltverschmutzung mit blei zu reduzieren?
Quecksilber und Uran sind für die Jagd aus nahe liegenden Gründen ja wohl raus
Da haben die Hersteller verschiedene Ansätze.
Hab mich aber noch nicht detailliert damit befasst.
Soweit ich das überblicken kann, gehts schwerpunktmäßig aber wohl Richtung Kupfer und Zink.
"Vollgeschosse bestehen entweder aus Kupfer oder aus einer Legierung von Kupfer und Zink. Liegt der Kupferanteil bei dieser Legierung unter 80 Prozent, wird sie Messing genannt, liegt er über 80 Prozent heißt das Gemisch Tombak"
Nickel und Zinn liest man auch häufiger in Beschreibungen.
außerdem gehen wir schwer OT. Bei weiterem Gesprächsbedarf gerne per pn
Grüße
Münsterländer
I'm going through changes
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