Guard vs. Staller

[Narexis]

[...]

Danke von der still mitlesenden Seite, freu mich sehr darüber . (Muss ich dringend mal probieren und schauen, ob es auch beim Ansatz eines stehenden Guard-Passes funktioniert, wenn ich schnell genug ansetze und das Gewicht ausgleichen kann.)

(Ach und danke auch an die anderen Teilnehmer; das sind die Fäden, die ich immer wieder sehr interessant finde . Vielleicht gibt’s ja noch ein paar andere Meinungen .)

LG

Vom Tablet gesendet.

[jkdberlin]

Wenn mein Gegner steht (oder aufsteht) und dabei noch seine Hände auf meinen Bizeps hat, dann passieren 2 Dinge:
- seine Schultern sind viel zu weit vor seiner Hüfte
- Er gibt mir Platz für meine Beine
beides wäre für mich ein Trigger ihn zu sweepen.
Aber natürlich kann man es auch mal mit der Submission versuchen....

[1789]

Sehr schönes Ding, dieser eingeklemmte kipphandhebel.
Der kommt in mein Repertoire
Danke!

[Mario Mikulic]

Finde das Video gut, aber die meisten haben beide Hände an beiden Bizeps, ziehen die Arme an. In dem Video hat Frank eine Hand frei. Der andere zieht auch nicht an. Trotzdem geile Sache das!

[jkdberlin]

Sebastian hat tatsächlich beide Hände an beiden Bizeps. Jedoch wird durch das Einklappen des Ellenbogens und der Verriegelung der Hand die Struktur des Gegners so gestört, dass die andere Hand ein kleineres Problem ist. Was du mit "anziehen" meinst erschließt sich mir nicht.

[Mario Mikulic]

Sebastian hat tatsächlich beide Hände an beiden Bizeps. Jedoch wird durch das Einklappen des Ellenbogens und der Verriegelung der Hand die Struktur des Gegners so gestört, dass die andere Hand ein kleineres Problem ist. Was du mit "anziehen" meinst erschließt sich mir nicht.

Muss ich mal ausprobieren ! Danke für das Video!

[1789]

Es wurde ja erklärt, das Stalling ein Verhalten ist.
Wie sieht es da eigentlich mit kesa Gatame aus dem Judo aus.
Diese Technik gilt ja als "festhalter".
Ist diese komplette Judo Technik an sich schon Stalling?

[OliverT]

Wenn du daraus nicht weiter angreifst würde ich das schon als Stalling bezeichnen. Im BJJ gibt es ja keine Haltetechniken die dir so wie im Judo den Sieg bringen.

[Narexis]

Wenn mein Gegner steht (oder aufsteht) und dabei noch seine Hände auf meinen Bizeps hat, dann passieren 2 Dinge:
- seine Schultern sind viel zu weit vor seiner Hüfte
- Er gibt mir Platz für meine Beine
beides wäre für mich ein Trigger ihn zu sweepen.
Aber natürlich kann man es auch mal mit der Submission versuchen....

Danke!
Ich meinte eigentlich den Moment bevor das passiert und um dahingehend evtl. das "Sortiment" zu erweitern - und hoffe, dass sich dieses Risiko und die Abwechslung ggf. mal bezahlt macht, wenn ich mal in die Verlegenheit kommen sollte, dass nichts funktioniert oder ich nur noch durch Aufgabe gewinnen kann. (Zumindest hab ich noch oft das Gefühl, dass nicht gleichzeitig gegriffen/fixiert und aufgestanden wird oder ich sonst noch relativ leicht meine Arme vor dem Fixieren schützen kann, sondern minimal versetzt - und was Du beschreibst, ist das Vorgehen, das ich eigentlich immer mache/versuche, sobald die Person steht oder zumindest aufsteht; zumindest scheint das dann ja nicht ganz so blöd von mir gedacht zu sein ).
War auf jeden Fall ein sehr netter Input - vielen Dank nochmal! - und ich hab damit tatsächlich das erste Mal einen (frisch gebackenen) Blaugurt kalt erwischt (natürlich nachdem ich mit meinem BB abgeklärt habe, dass ich die Technik mal anwenden und ausprobieren darf) ; hätte nicht erwartet, dass das so gut funktionieren kann, wenn man nicht damit rechnet und die andere Person sich gerade darauf vorbereitet, aufzustehen.

LG

Vom Tablet gesendet.

[jkdberlin]

; hätte nicht erwartet, dass das so gut funktionieren kann, wenn man nicht damit rechnet und die andere Person sich gerade darauf vorbereitet, aufzustehen.

As always: timing is key

[Ironborn]

Sobald ich merke, dass der andere versucht zu stallen, würde ich meine Guard öffnen und anfangen in Richtung Butterfly guard o.ä. zu arbeiten.

Das zwingt ihn zumindest tätig zu werden. Ich riskiere da vielleicht eher passiert zu werden, aber dafür habe ich auch mehr Möglichkeiten eine Situation zu schaffen aus der heraus ich meine Position weiter verbessern kann und entweder Punkte machen oder sogar den Kampf vorzeitig beenden kann.

Das szenario ist mir dann aber allemal lieber, als zu verlieren, weil ich da unten vergammelt bin.

[Ich sage:]

Gebe ich auch mal meinen Senf dazu.
Ich sehe mich selbst auch als einen Guardplayer und da gibt es vor allem Ringer mit einer top Basis, die man praktisch nicht bewegt bekommt. Da ist es eigentlich egal, welche Art von Guard, solange er oben, weit hinten und die Strategie das Vermeiden bleibt, ist das nicht unbedingt leicht, da etwas frei zu bekommen, was man attackieren kann.
Das Kopfschieben funktioniert an sich, ist aber anstrengend und enorm viel Erfolg für das Erreichen der Sub hat es meiner Erfahrung nach auch nicht. Manchmal, wenn sie den Arm raus hängen lassen.
Mir fällt auf, dass es manchmal einfach besser ist "fuck it" zu sagen, die Guard aufzugeben und auf die Knie/in den Stand zu kommen und eben bisschen zu ringen, um von da wieder in die Beine einzusteigen. Praktisch ein erneuter Guardpull, der tief unten durch die Beine geht.
Klappt für mich bisher gegen Leute besser, denen ich ringerisch nicht das Wasser reichen kann.