Wie brauchbar sind Wing tsun Verhaltensweisen im grappling/bjj?

[1789]

Da jetzt immer mehr Leute aus den verschiedensten Ing ung Linien parralel noch bjj oder grappling trainieren, würde mich interessieren, für wie sinnvoll
Ihr Ing ung Verhaltensweisen bzw. Techniken für den bodenkampf erachtet.
Welche Techniken aus dem Ing ung konntet ihr bis jetzt schon gegen gute erfahrene Leute am Boden einsetzen?

Gruss1789

[1789]

Also gut, bei 103 hits und keiner Antwort mach ich selber den anfang.
Sehr viel bringen mir im no gi grappling die ganzen huen Sao Geschichten..
Ich kann immer sehr schnell den Griff zum Handgelenk bei mir lösen und dann meinerseits mit 2 on 1 zu kontern.

[Gast]

Da jetzt immer mehr Leute aus den verschiedensten Ing ung Linien parralel noch bjj oder grappling trainieren, würde mich interessieren, für wie sinnvoll
Ihr Ing ung Verhaltensweisen bzw. Techniken für den bodenkampf erachtet.
Welche Techniken aus dem Ing ung konntet ihr bis jetzt schon gegen gute erfahrene Leute am Boden einsetzen?

Gruss1789

Im Wing Chun gibt es weder "wing chun typische" Verhaltensweisen noch gibt es Techniken, welche für diese oder jene Anwendung sein sollte. Ein Denken in vorgegebenen Taktiken und Techniken schränkt eine fantastische
Kampfkunst enorm ein. Es geht um das Erarbeiten von Voraussetzungen. In der Anwendung ist (wäre...) man frei.

Die Fragen, die man stellen müsste, lauten: Hilft dir die Bewegungslehre aus dem Wing Chun bei deinem Bodenkampf? Hilft dir die Struktur und Stabilität, die durch das Wing Chun Training aufgebaut wird, im Bodenkampf?

[Hau Tzu]

Im Wing Chun gibt es weder "wing chun typische" Verhaltensweisen noch gibt es Techniken, welche für diese oder jene Anwendung sein sollte. Ein Denken in vorgegebenen Taktiken und Techniken schränkt eine fantastische
Kampfkunst enorm ein. Es geht um das Erarbeiten von Voraussetzungen. In der Anwendung ist (wäre...) man frei.

Die Fragen, die man stellen müsste, lauten: Hilft dir die Bewegungslehre aus dem Wing Chun bei deinem Bodenkampf? Hilft dir die Struktur und Stabilität, die durch das Wing Chun Training aufgebaut wird, im Bodenkampf?

Ist das schon wieder dieses Techniklosigkeit Gedöns?

Wenn das stimmen würde wäre Bodenturnen der beste KS - super Bewegungsschule. Ving Tsun hat klare Techniken und Taktiken und ist sicher nicht beliebig. Daraus ergibt sich ebenfalls das VT im BJJ nichts bringt. BJJ ist ebenfalls klare Technik und Taktik, aber halt für den Boden und völlig anders als Ving Tsun.

[Kaybee]

Im Wing Chun gibt es weder "wing chun typische" Verhaltensweisen noch gibt es Techniken, welche für diese oder jene Anwendung sein sollte. Ein Denken in vorgegebenen Taktiken und Techniken schränkt eine fantastische
Kampfkunst enorm ein. Es geht um das Erarbeiten von Voraussetzungen. In der Anwendung ist (wäre...) man frei

Die Fragen, die man stellen müsste, lauten: Hilft dir die Bewegungslehre aus dem Wing Chun bei deinem Bodenkampf? Hilft dir die Struktur und Stabilität, die durch das Wing Chun Training aufgebaut wird, im Bodenkampf?

Im Wing Chun gibt es weder "wing chun typische" Verhaltensweisen

Für das Ving Tsun gesprochen falsch.

noch gibt es Techniken, welche für diese oder jene Anwendung sein sollte

Jein. Richtig ist, man lernt nicht Bewegung a um Angriff b zu begegnen etc. und die Bewegungen in den Formen, an der HP sind nicht unbedingt 1:1 zu übertragen.

Es geht um das Erarbeiten von Voraussetzungen. In der Anwendung ist (wäre...) man frei

Auch hier: Frei heißt nicht beliebig. Auch wenn das Einige anders sehen. Fürs VT gesprochen "frei" im Rahmen des Werkzeugkastens, den man durchs VT an die Hand bekommt. Verständnis von Kräften, Energiefluss, Struktur hilft einem evtl. auch woanders, das ist korrekt. Deshalb ist deine Fragestellung unten soweit richtig nach meinem Dafürhalten.

Gruß, Kai

[1789]

Na dann geb ich noch ein beispiel:
Der doppelte handflächenstoss an der Holzpuppe ist eine sehr schnelle defense gegen eine standing Guillotine.

Gruss1789

[Mario Mikulic]

Also gut, bei 103 hits und keiner Antwort mach ich selber den anfang.
Sehr viel bringen mir im no gi grappling die ganzen huen Sao Geschichten..
Ich kann immer sehr schnell den Griff zum Handgelenk bei mir lösen und dann meinerseits mit 2 on 1 zu kontern.

Gude!

Ich sehe nur noch wt formen im grösseren teil im bodenkampf/ringen und null im standup.
Aber was weis ich schon ...

Lieben Gruß!
😊

[Mario Mikulic]

Also gut, bei 103 hits und keiner Antwort mach ich selber den anfang.
Sehr viel bringen mir im no gi grappling die ganzen huen Sao Geschichten..
Ich kann immer sehr schnell den Griff zum Handgelenk bei mir lösen und dann meinerseits mit 2 on 1 zu kontern.

Ich nochmal ...

Die Frage ist doch, wo ist der huen sao im standup? Nirgends!
So sieht es im grunde mit allem aus.

Nochmal Gruß
😊

[jkdberlin]

So sieht es im grunde mit allem aus.

Nochmal Gruß
��

Das hätte man dem mal sagen sollen:

[Denderan Marajain]

Das hätte man dem mal sagen sollen:

WO war da jetzt die Überraschung?

[1789]

Das hätte man dem mal sagen sollen:

Dieser sogenannte Wing chun Mann macht 2 Aktionen bevor er zu Boden gebracht wird.
Beide sind keine Ing ung Aktionen.
Seine 3. Aktion ist ne schlechte Guillotine aus dem grappling/bjj.

Der bjj ler hingegen arbeitet zuerst mit nem zentralen tritt.....

Verkehrte Welt. :-)

[Mario Mikulic]

Dieser sogenannte Wing chun Mann macht 2 Aktionen bevor er zu Boden gebracht wird.
Beide sind keine Ing ung Aktionen.
Seine 3. Aktion ist ne schlechte Guillotine aus dem grappling/bjj.

Der bjj ler hingegen arbeitet zuerst mit nem zentralen tritt.....

Verkehrte Welt. :-)

Ich weis auch nicht was das sein soll ... wing chun wie ich es kenne sehe ich nicht ... wing chun wie ich es kenne packt immer den kopf bei so einem angriff. Der kopf fällt einem in die Hände. Packen, verdrehen, drücken ... viele viele dinge ... also selbst ohne augenpopeln usw.

[Mario Mikulic]

Dieser sogenannte Wing chun Mann macht 2 Aktionen bevor er zu Boden gebracht wird.
Beide sind keine Ing ung Aktionen.
Seine 3. Aktion ist ne schlechte Guillotine aus dem grappling/bjj.

Der bjj ler hingegen arbeitet zuerst mit nem zentralen tritt.....

Verkehrte Welt. :-)

China wing chun ist generell miserabel so wie ich das mitbekommen habe ...

[1789]

@mario
Nee, nee, du hast in den Ing ung Formen beides kombiniert. Griffverhinderungen, aber auch schlagende Elemente.
Muss ja auch sein, in dieser extrem nahen Distanz, die das IP man Ing ung bevorzugt.

Gruss1789

[Hau Tzu]

Ving Tsun hilft mir nicht beim Fahrrad fahren, und ich merke auch keine Synergien beim BJJ.

Finde ich letztlich auch gut da sich die beiden Stile so nicht in die Quere kommen.