Mit welcher SV/KS ist Wing Chun kombinierbar?

[gast]

Hallo Freunde,
mich würde mal interessieren, mit welcher weiteren Selbstverteidigung bzw. welchem Kampfsport Wing Chun kombinierbar ist, um sein WC/WT zu verbessern? Oder seid ihr der Meinung, dass WC/WT grundlegend ausreichend ist, um sich in jeder Situation wehren zu können?

Das es auf das Training und die Schule ankommt, ist mir natürlich bewusst.
Es geht mir allgemein um das *ing *un System im theoretischen.


Was sind eure Erfahrungen?
Macht ihr zusätzlich noch weitere SV/KS Arten ?

[Michael Kurth (M.K.)]

Hast Du soviel Zeit und Energie, daß Du mehrere Sachen gleichzeitig machen kannst?

[gast]

Hast Du soviel Zeit und Energie, daß Du mehrere Sachen gleichzeitig machen kannst?

Gott sei Dank, ja

[Gast]

Hab persönlich nie dran gedacht mein Wing Chun zu verbessern sonder eine Kunst zu trainieren die Dinge abdeckt die im Wing Chun wenig bis gar nicht vorkommen.
Deswegen auch Hapkido als zweite Kunst weil hier hohe Tritte, Fallschule und vor allem Hebel Thema sind.
Für mich Dinge für mein Game ergänzen aber nicht unbedingt sich in die Quere kommen.
Cool und sinnvoll finde ich es aber sich immer mal andere Wing Chun Linien anzuschauen und sich vl. dort Ideen zu holen.

[Antikörper]

Hallo Freunde,
mich würde mal interessieren, mit welcher weiteren Selbstverteidigung bzw. welchem Kampfsport Wing Chun kombinierbar ist, um sein WC/WT zu verbessern? Oder seid ihr der Meinung, dass WC/WT grundlegend ausreichend ist, um sich in jeder Situation wehren zu können?

Das es auf das Training und die Schule ankommt, ist mir natürlich bewusst.
Es geht mir allgemein um das *ing *un System im theoretischen.


Was sind eure Erfahrungen?
Macht ihr zusätzlich noch weitere SV/KS Arten ?

Nahezu bei jedem Anbieter wird WC als die absolut effektivste und intelligenteste Form der SV angepriesen die es gibt. Wie kann es sein dass da etwas fehlt, wenn es doch für jede Situation ideal ist?

[gast]

Nahezu bei jedem Anbieter wird WC als die absolut effektivste und intelligenteste Form der SV angepriesen die es gibt. Wie kann es sein dass da etwas fehlt, wenn es doch für jede Situation ideal ist?

Weshalb versuchst du grundlos zu bashen? Machst du überhaupt WC? Verbreite mal bisschen mehr positive Energie anstatt hier so einen Sch*** reinzuschreiben. Ich stelle hier eine normale Frage und du redest so krass am Thema vorbei. Habe ich irgendwo behauptet das WC das aller aller aller beste ist?

[Antikörper]

Olala... da geht der Bub gleich durch die Decke Also... bist du der Meinung, dass WC als allein stehende KK nicht ausreichend ist? Oder wie kommst du auf die Frage? Nun, wenn du einigermaßen Ahnung hättest von deiner KK würdest du die Frage ja nicht stellen, oder was soll das? Welche Elemente fehlen kann selbst ich dir als nicht WCler sagen, die Frage ist nur, ist das im Sinn des Erfinders? Ein System ist wie eine Uhr, in sich geschlossen hat es Sinn und funktioniert, hat eigene Prinzipien, Verhaltensweisen, Unterrichtsmodelle, Bilder...

Nun kann ich aus Eigeninteresse oder aus sportiven Gründen noch etwas neben her machen, aber die Frage

welchem Kampfsport Wing Chun kombinierbar ist, um sein WC/WT zu verbessern?

macht so überhaupt keinen Sinn. Warum sollte man eine Stilfremde KK trainieren um seine KK besser zu machen? Gehst du auch Fahrrad fahren um im Schwimmen besser zu werden?

Weiterhin irritiert mich die Frage

Oder seid ihr der Meinung, dass WC/WT grundlegend ausreichend ist, um sich in jeder Situation wehren zu können?

denn da bist du ja offensichtlich nicht der Meinung. Nun behauptet der Großteil der Anbieter aber, dass WC ein komplettes System ist für alle Situationen tauglich. Also Frage ich mich ob DU hier evtl. absichtlich Bashen willst?

Also was soll die ganze Fragerei? Hast du wirklich keine Ahnung oder keinen kompetenten Ansprechpartner oder willst du hier bei 100000mal wiederholte Themen wieder neue Grabenkriege eröffnen?

[gast]

Olala... da geht der Bub gleich durch die Decke Also... bist du der Meinung, dass WC als allein stehende KK nicht ausreichend ist? Oder wie kommst du auf die Frage? Nun, wenn du einigermaßen Ahnung hättest von deiner KK würdest du die Frage ja nicht stellen, oder was soll das? Welche Elemente fehlen kann selbst ich dir als nicht WCler sagen, die Frage ist nur, ist das im Sinn des Erfinders? Ein System ist wie eine Uhr, in sich geschlossen hat es Sinn und funktioniert, hat eigene Prinzipien, Verhaltensweisen, Unterrichtsmodelle, Bilder...

Nun kann ich aus Eigeninteresse oder aus sportiven Gründen noch etwas neben her machen, aber die Frage

macht so überhaupt keinen Sinn. Warum sollte man eine Stilfremde KK trainieren um seine KK besser zu machen? Gehst du auch Fahrrad fahren um im Schwimmen besser zu werden?

Weiterhin irritiert mich die Frage

denn da bist du ja offensichtlich nicht der Meinung. Nun behauptet der Großteil der Anbieter aber, dass WC ein komplettes System ist für alle Situationen tauglich. Also Frage ich mich ob DU hier evtl. absichtlich Bashen willst?

Also was soll die ganze Fragerei? Hast du wirklich keine Ahnung oder keinen kompetenten Ansprechpartner oder willst du hier zum von 100000mal wiederholte Themen wieder Grabenkriege eröffnen?

Es hat dich nicht zu interessieren welche Frage ich aus welchen Motiv stelle. Das hier ist ein offenes Forum.

Du kannst Schwimmen gehen um deine Grundausdauer zu verbessern um beim Fahrrad fahren erfolgreicher zu werden. Diese Parallelen muss man erst einmal sehen können und aus der eigenen Welt raus.

WC ist für mich das beste System. Jedoch kann ich zum Boxen gehen um meine Schlagkraft zu verbessern, zum Grappling gehen um mein Ground game zu verbessern und zum Taekwan Do um meine Kicks zu verbesseren. Was spricht dagegen? Muss man sein leben lang bei einem Stil bleiben???

Nun behauptet der Großteil der Anbieter aber, dass WC ein komplettes System ist für alle Situationen tauglich

Ist es auch. Meiner Meinung nach. Wieso soll ich mich in einem Kampfkunst Forum anmelden, wenn ich eh meine eigene Meinung habe und mich nicht weiterbilde? Vielleicht kommt hier ein Kommentar von jemandem, der meine ganze Sicht auf die Dinge ändert?

[Antikörper]

Es hat dich nicht zu interessieren welche Frage ich aus welchen Motiv stelle. Das hier ist ein offenes Forum.

Also Unwissen...

Du kannst Schwimmen gehen um deine Grundausdauer zu verbessern um beim Fahrrad fahren erfolgreicher zu werden. Diese Parallelen muss man erst einmal sehen können und aus der eigenen Welt raus.

Du hast den Vergleich nicht verstanden

WC ist für mich das beste System. Jedoch kann ich zum Boxen gehen um meine Schlagkraft zu verbessern, zum Grappling gehen um mein Ground game zu verbessern und zum Taekwan Do um meine Kicks zu verbesseren. Was spricht dagegen? Muss man sein leben lang bei einem Stil bleiben???

Ernsthaft? Mach doch erst einmal ein paar Jahre deinen Stil... Warum? Weil das völlig anderes Systeme mit anderen Schwerpunkten und anderen Zielsetzungen etc sind. Wenn du fragst, was macht mich als Kämpfer kompletter, ist das was anderes. Wie sollten dir denn diese Dinge helfen um dich in WC besser zumachen. Du wirst in WC besser indem du WC trainierst. Ich frage mich überhaupt was du für Vorstellungen hast?

[Pyriander]

Ich persönlich beobachte und finde es sehr schwierig, mit Wing Chun Leuten im Stand Up zu arbeiten; gerade Stand, Deckung, Schrittarbeit, Schutzbewegungen, Körpermechanik, Schlagkraftgenerierung - es gibt zwar gemeinsamkeiten, aber vieles ist so fundamental anders als WC in EWTO ähnlicher Richtung,

probier doch BJJ aus, gerade am Boden gibt es keine Differenzen. Oder ergänzende/ähnliche Kung Fu Richtungen zB

[Mario Mikulic]

Ich persönlich beobachte und finde es sehr schwierig, mit Wing Chun Leuten im Stand Up zu arbeiten; gerade Stand, Deckung, Schrittarbeit, Schutzbewegungen, Körpermechanik, Schlagkraftgenerierung - es gibt zwar gemeinsamkeiten, aber vieles ist so fundamental anders als WC in EWTO ähnlicher Richtung,

probier doch BJJ aus, gerade am Boden gibt es keine Differenzen. Oder ergänzende/ähnliche Kung Fu Richtungen zB

Es wird ja immer schlimmer mit den Krav Maga Leuten. ALLES geklaut, insbesondere aus dem wt, jetzt klauen sie uberall anders auch noch und erlauben sich jetzt Urteile und haben im Grunde von nix eine Ahnung.

edit

[Alexa91]

Hallo Freunde,
mich würde mal interessieren, mit welcher weiteren Selbstverteidigung bzw. welchem Kampfsport Wing Chun kombinierbar ist, um sein WC/WT zu verbessern? ....

In welche Richtung willst du es "verbesseren"? Eher in Richtung SV oder in Richtung KS? In beide Richtungen geht meiner Meinung nach nicht, wenn du denkst, dass dein WC/WT in beiden Richtungen nicht optimal ist.
Ich persönlich finde, es muss nicht kombiniert werden. Man müsste es nur anders trainieren um in einer der beiden Richtungen einen Schwerpunkt zu setzen.

[Schattengewächs]

In welche Richtung willst du es "verbesseren"? Eher in Richtung SV oder in Richtung KS? In beide Richtungen geht meiner Meinung nach nicht, wenn du denkst, dass dein WC/WT in beiden Richtungen nicht optimal ist.

Der KSler kann also nicht in der SV-Situation bestehen und umgekehrt der SVler kann nicht im Ring bestehen ? .... In der Konsequenz , würde deine Aussage oben heißen , das es ein SV Ing Ung gibt und KS Ing Ung ... Wenn man jetzt mal die Grundkonzepte nimmt , wie Mitteline/Zentralinie ... wie wird anhand dessen ein Unterschied gesehen ob Kampf im Ring oder auf der Straße statt findet ?

[Cam67]

Hallo Freunde,
mich würde mal interessieren, mit welcher weiteren Selbstverteidigung bzw. welchem Kampfsport Wing Chun kombinierbar ist, um sein WC/WT zu verbessern? Oder seid ihr der Meinung, dass WC/WT grundlegend ausreichend ist, um sich in jeder Situation wehren zu können?


Was sind eure Erfahrungen?
Macht ihr zusätzlich noch weitere SV/KS Arten ?

wenn es ums kombinieren geht, um kompletter zu werden , dann würde ich auch zu einem Grapplinglastigen Stil raten.
allein schon weil ing ung nunmal von seinem Vorwärtsdruck und der mittleren bis kurzen Distanz lebt. da ist es nunmal ganz fix geschehen (wenn nicht beide auf Schlagabtausch bestehen ) , das diese Distanz auch unterschritten wird und schon bist du im Clinch, Wurf und Boden. das wäre meine Erfahrung
Spätestens dann bist du in einer Situation wo ing ung allein , selten ausreicht. (klar ist auch eine Frage deiner Athletik , Körpergefühl und Erfahrung des Anderen )

geht es um ing ung selber , wirst du Es natürlich nur verbessern in dem du ing ung praktizierst ........ ABER du verstehst das was du tust , was du anwenden willst besser , wenn du dich mit den Sachen auseinandersetzt , die du eben nicht im eigenen System findest. dein WC wird deutlicher und sinnhafter.

um zu wissen wie ein RNC wirklich funzt und v.a. wirkt, wenn er richtig sitzt , geht man zu den Leuten die es können. dann erst kann man einschätzen ob die eigenen Mittel überhaupt noch Wirkung zeigen bzw. ob die Zeit für Handlung überhaupt ausreicht. das Gleiche gilt für Armstrecker , Armschlüssel usw.

um zu wissen wie ein Suplex dich durchrüttelt und mit welchem Speed und welcher Wucht die entsprechenden Leute den ansetzen , muss ich auch dort gucken wo das zu finden ist. .. dann erst kann ich einschätzen ob das eigene Zeug sinn macht und ob auch nur Ansatzweise real geübt wird in den eigenen Reihen.

geht es um Anwendung dann kombiniere . ist meine Meinung. du musst nicht gleich einen ganzen Anderen Stil komplett mit nehmen, aber du solltest , die Grundlagen des anderen Territoriums verstehen.
aber selbst wenn es nur um INg Ing an sich geht , wird das eigene Üben klarer werden , dadurch .

und das mit den abgeschlossenen Systemen , halte ich für Unsinn.
als wenn ein Handballer kein Fussball spielen könnte oder wenigstens vernünftig ins Tor schiesssen .
klar kann ich mir solide Take downs aneignen , ordentlichen Frontkick , oder lockere Beinarbeit und Deckung , Ohne gleich ein ganzes Systen durch exerzieren zu müssen.

[ThomasL]

Also wenn Euer WT noch sehr nahe an dem der EWTO ist, dann wird Dir das Schlagtraining vom Boxen wenig für dein WT bringen (andere Mechanik). Was Du aber beim Boxen lernen könntest und was Dein WT direkt verbessern kann ist Schläge besser / früher zu erkennen (Antizipieren). Das gleiche gilt auch für Kicks- und sonstiges aus anderen KK/KS (Ausnahme: einige CMA Stile dürften Dir schon dabei helfen können). Wenn die boxerische Art zum Schlagen bereits in eurer WT integriert wurde, dann kann ergänzendes, reines Boxtraining bei einem guten Boxtrainer natürlich auch Dein WT verbessern (so war es bei mir mit Boxen als Ergänzung für das Kyokushin Budo Kai).
Generell würde ich eher nach etwas suchen, was Dein WT ergänzt. Z.B. in Sachen Bodenkampf sowie „enger Clinch, Werfen- und Wurfvermeidung war (vermutlich auch ist) das EWTO WT sehr schlecht aufgestellt. BJJ als Ergänzung für Würfe und Bodenarbeit würde sich da anbieten und gleichzeitig wenig (falls Schlagen dort Bestandteil ist) bis gar nicht überschneiden (=beißen).
Ansonsten vielleicht etwas mit Waffen.