Polizeilicher Übergriff

[Asgar]

Bevor man ohne näheres Hintergrundwissen argumentiert was die "normale" Polizei können muss und was nicht sollte man sich mal fragen wie lange den die ganzen tollen Spezialeinheiten brauchen bis sie vor Ort sind und wie lange so ein Terroranschlag im Allgemeinen dauert. Dann die Schnittmenge der beiden herausgefundenen Zeiten bilden und sich dann nochmal fragen ob man sich wirklich an der Diskussion beteiligen sollte.

[Bücherwurm]

und sich dann nochmal fragen ob man sich wirklich an der Diskussion beteiligen sollte.

dito, und bitte mal ein Beispiel, an welcher Stelle welche Polizei einen "Anschlag" nicht verhindern konnte, weil sie keine G36 dabei hatten.

[Asgar]

Das wäre zum Beispiel in Paris. Damals musste sich einer der Beamten zurückziehen weil die Gegenseite AKs hatte und er ne Pistole.
Das Video als der Polizeiwagen auf den Herrn mit dem Sturmgewehr zufährt und doch feststellt das man recht machtlos gegen die Feuerüberlegenheit ist war auch lehrreich.

[Kensei]

Eben. Vor Ort ist das Streifenhörnchen und nicht der SEK-Mann. Und das muss auch adäquat reagieren. Was passiert, wenn die bspw. vor der Schule ausharren, während drinnen ein AMOK-Lauf stattfindet, und artig auf die Spezialkräfte warten, haben wir in der Vergangenheit schon gesehen. Stichwort "Erfurt". Oder wenn Terroristen keine Geiseln nehmen und Lösegeld fordern, sondern einfach in möglichst kurzer Zeit möglichst viele Menschen töten wollen, und sich anschließend selber richten. Da zählt jede Minute. Erst recht die, in denen nicht gehandelt wird.
Natürlich geht's nicht um die RPG oder Mörser. Beim G36 und gepanzerten Wagentüren würde ich nun aber nicht den Untergang des Abendlandes herbeireden.

[Willi von der Heide]

(kann man auch Terroristen mit niederhalten, bis SEK da ist)..

Und genau an dem Punkt hat sich was geändert ... die Kollegen von der Polizei sollen eben nicht auf das SEK/MEK warten, sondern das Objekt betreten. Und warum wurden wohl die BFE+ aufgestellt, also eine Zwischenstufe zwischen " normaler " Polizei, SEK und den 9ern ? Das ist nicht gemacht worden, weil zuviel Geld da ist. Das ist schlicht und ergreifend einer veränderten Bedrohungslage geschuldet.

[Willi von der Heide]

Man darf das Chaos in so einer Situation ja auch nicht unterschätzen. Beim Amoklauf von München, hat ein einzelner Täter, der mit einer Pistole bewaffnet war eine Stadt wie München über Stunden zum erliegen gebracht. In den sozialen Medien verbreiteten sich auch Gerüchte in Windeseile ... Ich denke immer an die " Qualitätsjournalisten " die hektisch hin und her liefen und nicht wußten was eine " Langwaffe " ist ... sowas trägt kaum zur Aufklärung oder zur Beruhigung bei.

Und Olympia 72 oder die Geiselnahme von Gladbeck ( mein alter Herr hatte damals Bereitschaft hier in NRW ) waren ja Beispiele dafür, was alles schief gehen kann.

[Kensei]

Zumal ich mit einer MP niemanden "niederhalte". Das ist eine Waffe zur persönlichen Verteidigung, eine Stufe über der Pistole. Zumindest war das zu meiner Zeit bei der Fahne noch so. MPs haben Fahrzeugbesatzungen. "Kämpfen" tue ich mit Sturmgewehr + X...

[OliverT]

Aber was hat denn ein G36 in jedem Kofferraum eines Polizeiwagens zu suchen, da reicht ne MP locker aus(kann man auch Terroristen mit niederhalten, bis SEK da ist)..

Wenn die den Terroristen niederhalten sollen bis das SEK da ist, müssen die Polizisten erstens viel mehr Munition mitschleppen und können dann auch nicht so viel Rücksicht auf Dritte nehmen.

[Asgar]

Ganz davon abgesehen das Polizisten schlicht und ergreifend niemanden niederhalten dürfen. Jeder einzelne Schuß muss vorher rechtlich geprüft werden.

[step-by]

Hallo

das Thema hat gut Fahrt aufgenommen.
Auf diesen Beitrag von Willi von der Heide,
möchte ich es mir erlauben, einzugehen.

Man darf das Chaos in so einer Situation ja auch nicht unterschätzen. Beim Amoklauf von München, hat ein einzelner Täter, der mit einer Pistole bewaffnet war eine Stadt wie München über Stunden zum erliegen gebracht. In den sozialen Medien verbreiteten sich auch Gerüchte in Windeseile ... Ich denke immer an die " Qualitätsjournalisten " die hektisch hin und her liefen und nicht wußten was eine " Langwaffe " ist ... sowas trägt kaum zur Aufklärung oder zur Beruhigung bei.

Und Olympia 72 oder die Geiselnahme von Gladbeck ( mein alter Herr hatte damals Bereitschaft hier in NRW ) waren ja Beispiele dafür, was alles schief gehen kann.

Vielleicht sollten wir anerkennen, für alle Situationen vorbereitet zu sein, das ist bestimmt nicht einfach.
Die Geiselnahme bei den Olympischen Spielen 1972 in München hat alle überrascht.
Daher lief auch einiges nicht so wie es hätte sein können.
Wir erfuhren zu Dienstbeginn davon und bekamen daher ein Magazin mehr für unsere Pistolen.


Wer heute seine Tageszeitung aufmerksam liest, stellt fest, so sicher kann es in Deutschland nicht sein, wie manche Politiker behaupten.

Mainzer Polizei übt verschiedene Amokszenarien in und um

https://www.swr.de/.../mainz/polizei...en-amoklauf-na..
natürlich schon wieder versteckt..


Für unsere Schulen gibt es einiges ...

handy-online-656x240.jpg

Hoffen wir, es bleibt bei den Übungen.

[Willi von der Heide]

Wer heute seine Tageszeitung aufmerksam liest, stellt fest, so sicher kann es in Deutschland nicht sein, wie manche Politiker behaupten.

Hoffen wir, es bleibt bei den Übungen.

Zumindest ist es so sicher, daß wir alle nicht in den dauerhaften Panikmodus wechseln sollten ... da wird man nur irre. Angst ist ein schlechter Ratgeber. Man sollte immer das beste Hoffen, aber auch für das Schlimmste vorbereitet sein. Ein Attentat und seine womöglichen Folgen kann man eh nur in Würde ertragen.

Da ich ein großer Freund der Briten bin:" Keep calm and carry on ! ".

[Schnueffler]

Zur Terrorabwehr gibt es SEK, Mek, oder GSG9 und die sollen auch ruhig Sturmgewehre haben.. Aber was hat denn ein G36 in jedem Kofferraum eines Polizeiwagens zu suchen, da reicht ne MP locker aus(kann man auch Terroristen mit niederhalten, bis SEK da ist)...

Das ist eine falsche Annahme. Mit der Schutzausrüstung vom Parise Anschlag hätte die Polizei mit der MP 5 zigmal treffen können, ohne das den Attentätern was passiert wäre. Die waren dafür zu gut gepanzert, was die Westen betrifft.

Und die, die mit den Waffen fahren, sind darauf geschult.

Ja, es ist eine Spirale, bei der die Polizei aber weit hinterher hinkt.

[angHell]

Jetzt mal ehrlich, wer glaubt denn, das bspw. in Paris irgendwelche Streifenpolizisten mit nem Maschinengewehr irgendwas am grundsätzlichen Ergebnis ändern hätten können oder geändert hätten!? Gerade solche Situationen sind genau die, wofür man dafür ausgebildete Spezialeinheiten braucht, da nützt auch keine Handgranate was...

[Asgar]

Darum will denen ja auch keiner Maschinengewehre geben sondern bevorzugt was führiges semiautomatisches was gut mit Westen klar kommt. Dann hätte der Dude in dem Club damals mehr machen können als nur einen zu erwischen.

[Klaus]

Jetzt mal ehrlich, wer glaubt denn, das bspw. in Paris irgendwelche Streifenpolizisten mit nem Maschinengewehr irgendwas am grundsätzlichen Ergebnis ändern hätten können oder geändert hätten!?

Ich. Und ich denke, dass verdammt viele Leute mit einem ordentlichen Gewehr zu viel mehr in der Lage sind als man ihnen zutraut. Gibt ein Beispiel von Toto und Harry in den USA, da ist "Harry" zwar sportlich nicht der Schnellste, aber räumt im gezeiteten Schiessparcours alles ab, mit allen Waffentypen (AR, Pistole, Schrot aus der Hüfte).