Eistauchen

[Bücherwurm]

Nur in Badehose 10-15 m unter geschlossener Eisdecke durchtauchen in einem zugefrorenen See - kriegt das ein mehr oder weniger Untrainierter hin, oder versagt da zwischendurch die Muskulatur oder das Steuerungszentrum?

[* Silverback]

... oder versagt da zwischendurch die Muskulatur oder das Steuerungszentrum?

Mit höchster Wahrscheinlichkeit dieses beides!

P.S.: Gab mal ich glaube auf NTV ein Bericht über einen (trainierten) Seals, der in einen Eiswassertank gesteckt wurde. Er war relativ lange drin - fand's aber posthum nicht lustig.

[Bücherwurm]

Mit höchster Wahrscheinlichkeit dieses beides!

P.S.: Gab mal ich glaube auf NTV ein Bericht über einen (trainierten) Seals, der in einen Eiswassertank gesteckt wurde. Er war relativ lange drin - fand's aber posthum nicht lustig.

Meine Frage ist, ob das so abgelaufen sein kann:

[Pansapiens]

Meine Frage ist, ob das so abgelaufen sein kann:

das scheint mir romantisch verklärt.

https://www.schiffergilde-berlin.de/...Ueberleben.pdf

dass Albrecht sich allerdings einfach so in der Unterhose an den Rand eines Eislochs setzt, und mit den Beinen im Wasser entspannt bleibt, deutet doch auf ein gewisses Training hin...
Und das waren ja Angehörige einer Eliteerziehungsanstalt:

[Bücherwurm]

dass Albrecht sich allerdings einfach so in der Unterhose an den Rand eines Eislochs setzt, und mit den Beinen im Wasser entspannt bleibt, deutet doch auf ein gewisses Training hin...
Und das waren ja Angehörige einer Eliteerziehungsanstalt:

Trainiert haben die schon, das sieht man ja auch im Film. Aber ohne Schutz in 1-2 °C warmes Wasser, dann auch noch mit dem Kopf ... welche physiologischen Reaktionen sind da zu erwarten?

[Ripley]

Das Stichwort ist Kälteschock.
U.a. hier beschrieben: http://www.kuestenkanuwandern.de/ausbild/080214.html

[Pansapiens]

Trainiert haben die schon, das sieht man ja auch im Film. Aber ohne Schutz in 1-2 °C warmes Wasser, dann auch noch mit dem Kopf ... welche physiologischen Reaktionen sind da zu erwarten?

Seite 2 des von mir verlinkten Artikel zu lesen ist zu anstrengend?

[Krümel2]

Trainiert haben die schon, das sieht man ja auch im Film. Aber ohne Schutz in 1-2 °C warmes Wasser, dann auch noch mit dem Kopf ... welche physiologischen Reaktionen sind da zu erwarten?

Im besten Fall nur Hirnfrost (die hässliche Erfahrung durfte ich schon bei ca 10 Grad machen), Bewusstlosigkeit, Herz-Kreislaufversagen. Ohne explizites Training ein Selbstmordkommando.

Bei selbiger Temperatur trage ich schon 2mm Neopren.

[Glückskind]

Nur in Badehose 10-15 m unter geschlossener Eisdecke durchtauchen in einem zugefrorenen See - kriegt das ein mehr oder weniger Untrainierter hin, oder versagt da zwischendurch die Muskulatur oder das Steuerungszentrum?

Ohne gründliche Vorbereitung purer Wahnsinn. Wim Hof, der ja was Kälteexposition betrifft nun doch schon ganz gut vorbereitet war, hat
bei seinem ersten derartigen Stunt beinahe sein Leben verloren weil ihm die Augen zugefroren sind (vermutl. längere Strecke und nein,
er trug offensichtlich keine Taucherbrille) und er das Eisloch aus dem er rauskommen sollte dann nicht mehr finden konnte.

[Bücherwurm]

Seite 2 des von mir verlinkten Artikel zu lesen ist zu anstrengend?

... dort sind einige Dinge drin, die sich jedoch dort, wo es konkreter wird, auf Temperaturbereiche von 10 .. 15 °C konzentrieren. Und auf das Problem des Kopfes wird m.E. auch nicht explizit eingegangen.

Vor allem aber: Das das Ding ist verschlüsselt, läßt keine Markierungen zu und kein kopieren. Damit schwer zu verwerten.

[Hafis]

Nur in Badehose 10-15 m unter geschlossener Eisdecke durchtauchen in einem zugefrorenen See ...

warum sollte das jemand eigentlich freiwillig machen wollen?

[Ripley]

Naja, in Eiswasser schwimmen, das machen jedes Jahr eine ganze Menge Bekl... Begeisterter.
Guggst du Eisschwimmen/Winterbaden

Wenn man's richtig macht, ist das für Kreislauf und Immunsystem wohl auch gar nicht so ganz verkehrt.

[Bücherwurm]

warum sollte das jemand eigentlich freiwillig machen wollen?

Mit etwas Geschick findest du den Film im Netz. Das "freiwillig" ist relativ.

[LahotPeng]

warum sollte das jemand eigentlich freiwillig machen wollen?

Es gibt bestimmt tolle Hindernisläufe, wo man sowas sinnbringend anwenden kann.



Oder aus der Sicht eines SV-lers: Fluchtmöglichkeiten für den Winter auf das Wasser erweitern?

Oder aus der Sicht eines Eskimos: Endlich mal entspannt einen Tauchen gehen, watts los?

[Pansapiens]

... dort sind einige Dinge drin, die sich jedoch dort, wo es konkreter wird, auf Temperaturbereiche von 10 .. 15 °C konzentrieren. Und auf das Problem des Kopfes wird m.E. auch nicht explizit eingegangen.

Da steht, dass alle Personen durch den Kälteschock zu einem tiefen Atemzug veranlasst werden, der zum Ertrinken führen kann.
Das ist wohl noch blöder, wenn man den Kopf unter Wasser hat.
Darauf folgt häufig schwer unterdrückbares Hyperventilieren. Ist jetzt unter Wasser auch nicht so günstig.
Schon mal untrainiert kalt geduscht? Ich zeige da ähnliche Symptome.
Und das ist kein Eiswasser.
Weiter steht da, dass die Fähigkeit zum Luftanhalten mit sinkender Temperatur stark abnimmt, bei 10°C nur noch 10s. Das wird dann nahe am Gefrierpunkt nicht besser werden.
Im Film macht der noch nach 2 Minuten einen auf "deep blue"

:
Vor allem aber: Das das Ding ist verschlüsselt, läßt keine Markierungen zu und kein kopieren. Damit schwer zu verwerten.

sonst hätte ich es ja zitiert.
Der Text hinter Ripleys Link ist nicht kopiergeschützt:

"Die plötzliche Abkühlung der Haut eines Kanuten, der kentert und ins kalte Wasser fällt, kann unkontrollierbare Reaktionen des Körpers hervorrufen. Diese Reaktionen können sofort, spätestens nach 30 Sekunden, eintreten und bis zu 2-3 Minuten andauern. Bei Leuten, die nicht ans kalte Wasser gewöhnt sind, können solche Kälteschockerscheinungen – sicherlich bei entsprechend hohen Lufttemperaturen - schon bei +25° C Wassertemperatur beobachtet werden, ansonsten wird es unterhalb von +15°C gefährlich.


Die Schockerscheinungen können sich auswirken auf:

1.den Kreislauf (hier: Verdoppelung des Herzschlags; Herzrhythmusstörungen, Erhöhung des Blutdrucks, Verminderung des Bluttransportes, Herzstillstand) (problematisch insbesondere für ältere, weniger fitte Leute);
2.das Atmen (hier: plötzlich sehr tiefes unkontrollierbares Luftholen bis zu 2-3 Liter Luftvolumen, unkontrolliert schnelles Atmen (bis zu 10x schneller) (Hyperventilation), Atemblockade, Atemnot (schon nach 10 Sek.));
3.das Gleichgewichtsgefühl (hier: Unmöglichkeit, unter Wasser zu erkennen, wo oben bzw. unten ist).

und werden unterhalb von +5° C noch von einer Art Kälteschmerz begleitet, der zusätzlich dazu beitragen kann, dass Panik entsteht"

Also so wie sich die Jungs in dem Filmausschnitt verhalten, sind die IMO trainiert, stehen unter Drogen oder waren vorher in der Sauna...

Die Unterwasserszenen entstanden in einem speziellen Tauchbecken der Bundeswehr in Hamburg. Für die Sequenz auf dem zugefrorenen See wurden unzählige Kilogramm Kunstschnee verwendet. Die Schauspieler tauchten in Tonnen mit warmem Wasser ein.

https://de.wikipedia.org/wiki/Napola...und_Produktion