Wing Tsung ohne EWTO in Hannover

[thatsit]

Hallo,

ich mache seit einiger Zeig Wing Tsun in einer EWTO Schule. Mir macht es viel spaß und unser Trainer ist sehr gut. Ich denke wirklich, dass es was bring. Ich denke aber auch, dass das nicht ausschließlich am EWTO Schulsystem liegt, sondern auch weil der Trainer sehr gut die Zusammenhänge erklärt und manchmal auch Sachen zeigt, die er selbst für sinnvoll hält.

Nachdem ich allerdings viel über die EWTO gelesen habe stoßen mir manche Sachen schon sauer auf. Abgesehen von den wirklich hohen Trainingsgebühren, finde ich es sehr schlecht, dass einem alle Grade und Titel aberkannt werden, sollte man irgendwann mal aus der EWTO austreten.

Deswegen wollte ich mich mal nach einer Wing Tsun Schule ohne Dachverband umschauen.

Hat da schon einer Erfahrungen mit? Besonders suche ich eine Schule in Hannover.

[Bücherwurm]

Hallo,

ich mache seit einiger Zeig Wing Tsun in einer EWTO Schule. Mir macht es viel spaß und unser Trainer ist sehr gut. Ich denke wirklich, dass es was bring. Ich denke aber auch, dass das nicht ausschließlich am EWTO Schulsystem liegt, sondern auch weil der Trainer sehr gut die Zusammenhänge erklärt und manchmal auch Sachen zeigt, die er selbst für sinnvoll hält.

Nachdem ich allerdings viel über die EWTO gelesen habe stoßen mir manche Sachen schon sauer auf. Abgesehen von den wirklich hohen Trainingsgebühren, finde ich es sehr schlecht, dass einem alle Grade und Titel aberkannt werden, sollte man irgendwann mal aus der EWTO austreten.

Deswegen wollte ich mich mal nach einer Wing Tsun Schule ohne Dachverband umschauen.

Hat da schon einer Erfahrungen mit? Besonders suche ich eine Schule in Hannover.

Obwohl dein Lehrer gut ist, willst du ihn verlassen.

Und dich stört, dass dir dann alle Titel und Grade aberkannt werden. Dazu kann ich dir sagen: Das ist woanders auch so.

[thatsit]

Obwohl dein Lehrer gut ist, willst du ihn verlassen.

Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass es noch andere gute Lehrer gibt.
WT Kostet bei der EWTO 58 Euro im Monat. Dazu kommt noch der Jahresbeitrag der EWTO selbst und Kosten für jede Prüfung, die allerdings freiwillig sind.

Wenn ich jetzt gucke, dass manche Systema Vereine schon bei 15 Euro im Monat ohne dachverband oder Karante ab 18 Euro Plus ein kleiner Jahresbeitrag beginnen. Dann ist das schon ein enormer unterschied.

[Stixandmore]

Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass es noch andere gute Lehrer gibt.
WT Kostet bei der EWTO 58 Euro im Monat. Dazu kommt noch der Jahresbeitrag der EWTO selbst und Kosten für jede Prüfung, die allerdings freiwillig sind.

Wenn ich jetzt gucke, dass manche Systema Vereine schon bei 15 Euro im Monat ohne dachverband oder Karante ab 18 Euro Plus ein kleiner Jahresbeitrag beginnen. Dann ist das schon ein enormer unterschied.

Vereine und kommerzielle Schulen ist halt ein unterschied wie Äpfel und Birnen

[Billy die Kampfkugel]

Gut, Karate für 20 Euro im Monat ist nach meiner Erfahrung nackte Vereinshalle und richtet sich vornehmlich erst mal an Kinder, zumindest in den Anfängergruppen. Das ist gut für das was es ist, aber ob du das willst steht auf einem anderen Blatt. Steht und fällt mit den Hobbyleuten vor Ort.

[Gast]

Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass es noch andere gute Lehrer gibt.
WT Kostet bei der EWTO 58 Euro im Monat. Dazu kommt noch der Jahresbeitrag der EWTO selbst und Kosten für jede Prüfung, die allerdings freiwillig sind.

Wenn ich jetzt gucke, dass manche Systema Vereine schon bei 15 Euro im Monat ohne dachverband oder Karante ab 18 Euro Plus ein kleiner Jahresbeitrag beginnen. Dann ist das schon ein enormer unterschied.

Such dir ne Boxbude, gibts oftmals schon für nen Zehner im Monat, auch in Großstädten. Keine Prüfungen, keine Graduierungen, kein Hokuspokus, kein anbeten von irgendwelchen "Meistern". Ist ne ehrliche und grundsolide Sache.

[Kaybee]

Such dir ne Boxbude, gibts oftmals schon für nen Zehner im Monat, auch in Großstädten. Keine Prüfungen, keine Graduierungen, kein Hokuspokus, kein anbeten von irgendwelchen "Meistern". Ist ne ehrliche und grundsolide Sache.

Ist natürlich immer so ein Totschlagargument. Wenn er nach nem anderen China Restaurant im Umkreis fragt mit gemäßigteren Preisen, weil er gerne chinesisch essen geht, bringt ihm der Rat, zum Griechen oder Italiener zu gehen auch nichts. Und wenn die nochmal so niedrige Preise anbieten können.

Und zu den Preisen: Habe mal gerade bei mir in der Gegend (Kreis Gütersloh) geschaut: https://www.kampfarena-guetersloh.de/preise/ Für nen Zehner gibt es da auch nichts.
Beim KCGT (Kampfsportcenter GT) habe ich auf die schnelle gar keine Preise gefunden.

[DUVEDI]

Hallo KKB,
Hallo thatsit,

ich bin sonst eigentlich ein stiller Mitleser, aber bei den Stichworten "verbandsfrei" und "Hannover" wurde ich hellhörig und musste mich einfach zu Wort melden. Zunächst ist wie bereits erwähnt ein guter Lehrer immer viel wert - unabhängig vom Verband und System. Wenn also bis auf die EWTO alles passt, solltest du dir einen Wechsel wirklich gut überlegen. Fairnesshalber solltest du zunächst auf jeden Fall deinem Lehrer gegenüber dein Problem schildern.

Ich war selbst viele Jahre in der EWTO (bis einschließlich 2. HG/TG) und habe vor einigen Jahren den Verband aus verschiedenen Gründen verlassen. Ich lernte das Ving Tsun bei Tom Duchrow in Hannover kennen und lieben. Mittlerweile habe ich eine eigene verbandsfreie Schule in Isernhagen (Steinwurf von Hannover entfernt): DUVEDI und unterrichte aufgrund meiner zusätzlichen Erfahrungen im Muay Thai meine eigene abgewandelte Ving Tsun Interpreation.

Wenn dir die WT Interpretation des Wing Chuns zu 100% liegt und gefällt, wirst du wahrscheinlich weder bei Tom noch bei mir glücklich. Solltest du offen für Neues sein, kann ich dir Tom für das reine Ving Tsun Training auf jeden Fall empfehlen. Mein Training ist etwas fitnesslastiger, enthält viel Pratzenarbeit und auch Ving Tsun fremde Elemente. Wie im VT üblich, gibt es weder bei Tom noch bei mir Prüfungsgebühren. Die Monatsbeiträge sind aber natürlich höher als bei einem Karateverein.

Eine verbandsfreie WT Schule in Hannover ist mir persönlich nicht bekannt.

Viele Grüße
Andreas

[Gast]

Ich bin eigentlich davon ausgegangen, dass es noch andere gute Lehrer gibt.
WT Kostet bei der EWTO 58 Euro im Monat. Dazu kommt noch der Jahresbeitrag der EWTO selbst und Kosten für jede Prüfung, die allerdings freiwillig sind.

Wenn ich jetzt gucke, dass manche Systema Vereine schon bei 15 Euro im Monat ohne dachverband oder Karante ab 18 Euro Plus ein kleiner Jahresbeitrag beginnen. Dann ist das schon ein enormer unterschied.

Unter 100 Euro im Monat und Du jammerst rum? Willst Du einfach eine Feierabendbeschäftigung oder willst Du wirklich was lernen? Ich habe zirka 10 Jahre lang nur per Privatstunden (10 Stunden pro Monat) und am Wochenende mit Kleingruppentraining (zusammen mit den anderen Privatschülern) trainiert. Da bin ich mit 100 Euro nicht weit gekommen (plus sechs Stunden Zugfahrt insgesamt pro Training hin und zurück). Muss man sich mal einfach fragen, was das, was Du da lernen kannst, für dich für einen Wert hat. 15 Euro? Was hast Du dabei für einen Anspruch an den Lerninhalt?

[thatsit]

Unter 100 Euro im Monat und Du jammerst rum? Willst Du einfach eine Feierabendbeschäftigung oder willst Du wirklich was lernen? Ich habe zirka 10 Jahre lang nur per Privatstunden (10 Stunden pro Monat) und am Wochenende mit Kleingruppentraining (zusammen mit den anderen Privatschülern) trainiert. Da bin ich mit 100 Euro nicht weit gekommen (plus sechs Stunden Zugfahrt insgesamt pro Training hin und zurück). Muss man sich mal einfach fragen, was das, was Du da lernen kannst, für dich für einen Wert hat. 15 Euro? Was hast Du dabei für einen Anspruch an den Lerninhalt?

Naja entweder hast du wohlhabende Eltern oder du wirst in deinem Job zu gut bezahlt. Wenn du 60 Stunden Fahrt Plus Training im Monat zeitlich heben kannst und dir dabei trotzdem noch 10 Privatstunden im Monat leisten kannst, die bei uns zum Beispiel auch 50 Euro Pro Stunde kosten, dann kann ich mir schon vorstellen was du für einen Bezug zum Geld hast.

Ist ja gut, dass du 10 Jahre lang Privatuntericht nehmen kannst. Schön für dich. Würde ich auch gerne. Aber es ist immer sehr einfach von eigenen guten Beispielen zu berichten ohne auch nur einmal zu hinterfragen ob sich das andere zeitlich oder finanziel auch leisten können.

Allgemein habe ich hier nicht sehr viele kontruktive Vorschläge bekommen. Am nettesten waren allerdings die Hinweiße, dass ich meinen Lehrer verlassen will, als ob ich seine Ehre damit brechen würde.
Natürlich würde ich lieber dableiben. Wenn ich schon schreibe, dass der Untericht bei Ihm sehr gut ist, dann solltet Ihr euch das eigentlich denken können. Trotzdem scheinen 60 Euro für mich eine andere Wertigkeit zu haben als für den Großteil hier im Forum.

Und weiter würde ich nicht behaupten, dass jeder Systema oder Karateverein keinen Wert hat, nur weil er Bezahlbar ist. Und nicht die hälfte Ihrer Einnahmen an den Dachverband schicken muss.

Das ist genau das Problem, sogar auch in meinem eigenen Verein. Wenn man mal mit einem EWTO Jünger redet und Fragt wie sie das finden, dass eine Technikerprüfung bis zu 1000 Euro kosten kann, oder einem alle Titel aberkannt werden, dann hört ich auch "Ja aber dein Können kann dir keiner nehmen". Oder wenn man sich über Systema unterhält kommt nur "Das ist alles Quatsch und Modesport".

Ich bedanke mich trotzdem an die Kollegen hier die ein paar Schulen verlinkt haben und mir auch etwas erklärt haben.

[Alexa91]

.... oder einem alle Titel aberkannt werden, ....

Was für Titel? Wenn du deine EWTO Graduierung meinst, die ist dann nicht mehr gültig in der EWTO. Was doch auch total einleuchtend ist, weil du dann auch nicht mehr in der EWTO bist.
Du kannst dann nicht durch die Gegend laufen und sagen "Ich bin 3. Schülergrad in der EWTO." Du kannst aber immer noch überall erzählen "Ich war 3. Schülergrad in der EWTO" Was willst du mit der Graduierung einer Schule, in der du nicht mehr bist, anstellen? Welchen Grund hast du sie nach verlassen der EWTO zwingend behalten zu wollen? Die Aufregung darum verstehe ich nicht.

[Gast]

Naja entweder hast du wohlhabende Eltern oder du wirst in deinem Job zu gut bezahlt. Wenn du 60 Stunden Fahrt Plus Training im Monat zeitlich heben kannst und dir dabei trotzdem noch 10 Privatstunden im Monat leisten kannst, die bei uns zum Beispiel auch 50 Euro Pro Stunde kosten, dann kann ich mir schon vorstellen was du für einen Bezug zum Geld hast.

Ich glaube kaum dass du dir vorstellen kannst, was für einen Bezug ich zum Geld habe. Ich hatte damals auf dem Existenzmimimum gelebt und heute reicht es gerade mal so. Wieviel gibt jemand monatlich aus, der 2 Päckchen Zigaretten raucht am Tag? Und wieviel bist Du bereit pro Monat für das Training zu bezahlen?

[Kaybee]

Naja entweder hast du wohlhabende Eltern oder du wirst in deinem Job zu gut bezahlt. Wenn du 60 Stunden Fahrt Plus Training im Monat zeitlich heben kannst und dir dabei trotzdem noch 10 Privatstunden im Monat leisten kannst, die bei uns zum Beispiel auch 50 Euro Pro Stunde kosten, dann kann ich mir schon vorstellen was du für einen Bezug zum Geld hast.

Ist ja gut, dass du 10 Jahre lang Privatuntericht nehmen kannst. Schön für dich. Würde ich auch gerne. Aber es ist immer sehr einfach von eigenen guten Beispielen zu berichten ohne auch nur einmal zu hinterfragen ob sich das andere zeitlich oder finanziel auch leisten können.

Allgemein habe ich hier nicht sehr viele kontruktive Vorschläge bekommen. Am nettesten waren allerdings die Hinweiße, dass ich meinen Lehrer verlassen will, als ob ich seine Ehre damit brechen würde.
Natürlich würde ich lieber dableiben. Wenn ich schon schreibe, dass der Untericht bei Ihm sehr gut ist, dann solltet Ihr euch das eigentlich denken können. Trotzdem scheinen 60 Euro für mich eine andere Wertigkeit zu haben als für den Großteil hier im Forum.

Und weiter würde ich nicht behaupten, dass jeder Systema oder Karateverein keinen Wert hat, nur weil er Bezahlbar ist. Und nicht die hälfte Ihrer Einnahmen an den Dachverband schicken muss.

Das ist genau das Problem, sogar auch in meinem eigenen Verein. Wenn man mal mit einem EWTO Jünger redet und Fragt wie sie das finden, dass eine Technikerprüfung bis zu 1000 Euro kosten kann, oder einem alle Titel aberkannt werden, dann hört ich auch "Ja aber dein Können kann dir keiner nehmen". Oder wenn man sich über Systema unterhält kommt nur "Das ist alles Quatsch und Modesport".

Ich bedanke mich trotzdem an die Kollegen hier die ein paar Schulen verlinkt haben und mir auch etwas erklärt haben.

Nein, da muss ich dir sagen, dass das eher eine Frage der Prioritäten ist. Die Frage, was einem, die Sache wert ist und welche Bedeutung etwas (in diesem Fall die Kampfkunst) im Leben eines Einzelnen einnimmt. Für den einen ist es nur ein Hobby nebenbei, für den anderen ist es Lebensinhalt. Immer eine Frage der Prioritäten. Auch 60 EUR sind da relativ und viele, die darüber meckern, gehen trotzdem gerne aus, bestellen sich ein, zweimal die Woche Pizza oder rauchen am Tag ne Schachtel Zigaretten, wie oben schon angeführt.

[step-by]

Obwohl dein Lehrer gut ist, willst du ihn verlassen.

Und dich stört, dass dir dann alle Titel und Grade aberkannt werden. Dazu kann ich dir sagen: Das ist woanders auch so.

Mein lieber Bücherwurm

da liegst Du offensichtlich falsch.
Meine Urkunden, Einträge im Budo - Paß des jeweiligen Verbandes, kann mir keiner nehmen.
Wenn ein System verlasse, dann gehe ich einen neuen Weg in einer Kampfsport- Art und wozu brauche ich dann eine Bestätigung eines Verbandes,
dem ich nicht mehr angehöre?

Was mich etwas stört, immer wird auf die Gürtelhierarchie großen Wert gelegt.
Welcher Großmeister dem Verband vorsteht, ..
Einfach einen neuen Weg wählen und lernen, der Gürtel- Grad hat welche Bedeutung?

Mache ich Sparring was zählt dort der Gürtel- Grad?

[Glückskind]

Abgesehen von den wirklich hohen Trainingsgebühren, finde ich es sehr schlecht, dass einem alle Grade und Titel aberkannt werden, sollte man irgendwann mal aus der EWTO austreten.

Das zeigt doch nur, was sie von vorneherein sind: wertlos. Teuer und doch wertlos. Höher graduierte Aussteiger haben sich davon aber nie abhalten lassen. Die Meisten "erfinden" dann einfach ein Graduierungssystem das zufällig ganz ähnlich ist und meist springt dann noch eine schöne hohe (selbst erfundene) Meistergraduierung für sie selbst dabei heraus. Wie praktisch

Tand, Tand / Ist das Gebilde von Menschenhand.

Die gute Nachricht ist: Deine Skills können Dir ja nicht abgesprochen werden.
Also trainiere lieber diese statt Dir einen Kopf um Graduierungen zu machen.

Obwohl dein Lehrer gut ist, willst du ihn verlassen.

Seltsam, in der Tat.

Und dich stört, dass dir dann alle Titel und Grade aberkannt werden. Dazu kann ich dir sagen: Das ist woanders auch so.

Nope. Viele haben so etwas gar nicht erst.