BJJBD Turniere und Graduierungen

[SKA-Student]

Hallo,

der BJJBD nervt mit seiner "Graduierungspolitik" auf Turnieren (IBJJF Regeln).

Beispiele, die ich erlebt habe, die einfach keinen Sinn machen:

1) Erfahrener Ringer - BJJ-Weißgurt - meldet sich für Turnier bei Blau an,
soll ja auch so sein, steht doch meist in den Regeln, erfahrene Grappler anderer Stilrichtungen, blabla.
Ringer geht mit Weißgurt auf die Matte - wird aber wieder weggeschickt, soll mit Blaugurt wiederkommen.

2) Sehr erfahrener Luta Livre Lilagurt (und MMA-Kämpfer) und BJJ-Blaugurt meldet sich bei Lila an.
Nein, geht auch nicht, muss bei Blau kämpfen.

Beides sinnlos, oder sehe ich da was falsch?

[Droom]

Fall 1 habe ich so in der Art auch schon in Holland und Belgien erlebt. Da wurde der "Weißgurt" von den "richtigen" Blaugurten erst ausgelacht als er sich einen Bluebelt leihen musste... Naja das Lachen verging dann als der Typ nachher oben auf dem Treppchen stand

Imho ist das wirkliche Problem auf Tunieren Sandbagging und nicht Leute die sich 1-2 Klassen höher anmelden als sie offiziell von der Gürtelfarbe vielleicht sind.
Zeigt aber aber mal nur wieder dass einige dieses ganze Gürtel-Buhei viel zu stark überbewerten.

[Björn Friedrich]

Im Endeffekt sind Gürtelgrade von Schule zu Schule und von Mensch zu Mensch unterschiedlich.
Ich kann mich noch gut an die frühen 2000er erinnern, im Submission Wrestling haben wir damals alle in einer Klasse gekämpft.

Ich würde maximal 3 Klassen machen. Weiß/Blau, Lila/Braun und Schwarz. Das würde locker ausreichen.

[OliverT]

Weiß/Blau fände ich zu hart. Ich denke das würde zu viele abschrecken "früh" auf Wettkämpfe zu gehen. Ist schon hart genug für ein oder zwei Streifen Whitebelts auf ihrem ersten Tunier von Leuten verpackt werden die vier Streifen haben oder woanders schon Blau hätten. Wenn da jetzt noch Blaugurte mit Streifen dazu kommen, wäre das meiner Meinung nach zu hart.

Ich persönlich denke, dass man Leute ruhig in einer höheren Klassen starten lassen sollte, wenn sie es wollen. Wenn sie sich überschätzen ist es deren Problem.

[Nite]

Ich persönlich denke, dass man Leute ruhig in einer höheren Klassen starten lassen sollte, wenn sie es wollen. Wenn sie sich überschätzen ist es deren Problem.

Genau das!

[Guv´nor]

Dieses Wochenende hat ein Schüler von mir einen Judo Schwarzgurt bei sich im Braket...bei den Weißgurten. Ja da könnte der BJJBD etwas genauer hinschauen.

[jkdberlin]

Nun, so ist nun mal die Regel der IBJJF:
Da darf man als erfahrender Kämpfer in einem anderem System nicht im BJJ als Weißgurt antreten, sondern erst ab Blau. Allerdings darf man sich da auch keinen Blaugurt ausleihen, sondern muss einen verliehenen und registrierten Blaugurt haben. Genau so als Lila etc.

[jkdberlin]

Dieses Wochenende hat ein Schüler von mir einen Judo Schwarzgurt bei sich im Braket...bei den Weißgurten. Ja da könnte der BJJBD etwas genauer hinschauen.

Quark, die Leute, die das wissen, sollten das mitteilen. Nach schauen ... wo denn? Und weißt du, wie viel Arbeit das macht?

[jkdberlin]

Weiß/Blau fände ich zu hart. Ich denke das würde zu viele abschrecken "früh" auf Wettkämpfe zu gehen. Ist schon hart genug für ein oder zwei Streifen Whitebelts auf ihrem ersten Tunier von Leuten verpackt werden die vier Streifen haben oder woanders schon Blau hätten. Wenn da jetzt noch Blaugurte mit Streifen dazu kommen, wäre das meiner Meinung nach zu hart.

Ich persönlich denke, dass man Leute ruhig in einer höheren Klassen starten lassen sollte, wenn sie es wollen. Wenn sie sich überschätzen ist es deren Problem.

Blaugurt ist für mich heutzutage auf Turnieren die Klasse mit den größten Leistungsunterschieden. Da sind Leute dabei, da denkt man, die stehen kurz vor braun und bei anderen denkt man nur "warum"? ...
Die Blaugurt-Klasse sollte unter sich bleiben, da sind hier in Deutschland genug Teilnehmer.

[Guv´nor]

ok, Email an die Wettkampf-Orga geht raus.

[jkdberlin]

ok, Email an die Wettkampf-Orga geht raus.

ich denke, das geht echt nur so. Da sind die Veranstalter auf die Szene angewiesen.

[VincentPrice]

Nun, so ist nun mal die Regel der IBJJF:
Da darf man als erfahrender Kämpfer in einem anderem System nicht im BJJ als Weißgurt antreten, sondern erst ab Blau. Allerdings darf man sich da auch keinen Blaugurt ausleihen, sondern muss einen verliehenen und registrierten Blaugurt haben. Genau so als Lila etc.

Kannst Du das bitte nochmal erklären? Das ist doch ein Widerspruch in sich, derjenige dürfte ja dann gar nicht antreten, das kann doch nicht Sinn der Sache sein.

[SandyKA]

Hallo,

der BJJBD nervt mit seiner "Graduierungspolitik" auf Turnieren (IBJJF Regeln).

Beispiele, die ich erlebt habe, die einfach keinen Sinn machen:

1) Erfahrener Ringer - BJJ-Weißgurt - meldet sich für Turnier bei Blau an,
soll ja auch so sein, steht doch meist in den Regeln, erfahrene Grappler anderer Stilrichtungen, blabla.
Ringer geht mit Weißgurt auf die Matte - wird aber wieder weggeschickt, soll mit Blaugurt wiederkommen.

2) Sehr erfahrener Luta Livre Lilagurt (und MMA-Kämpfer) und BJJ-Blaugurt meldet sich bei Lila an.
Nein, geht auch nicht, muss bei Blau kämpfen.

Beides sinnlos, oder sehe ich da was falsch?

Zu 1) ich finde das kann man so und so sehen. AAAAber die BJJBD Turniere finden nach IBJJF Regelwerk statt und das sagt eindeutig "An athlete proven to be a black belt in judo, have experience in freestyle or Greco-Roman wrestling or to
have fought MMA as a professional or amateur, shall not be allowed to enter any tournament as a white belt"

Zu 2) naja er ist halt BJJ Blaugurt. Nun kann man ihn halt als Lilagurt starten lassen, wenn er sich das "zutraut" oder aber sagen, wenn sein Trainer ihm noch nicht den Lilagurt verliehen hat, dann hat das vielleicht auch einen Grund. Somit finde ich beides Legitim. Bei der Submissao ist er bei den Lilagurten gestartet. Hier bei diesem Turnier geht das halt nicht. Würde ich jetzt aber in erster Linie nicht dem BJJBD anlasten. Das würde bei anderen Turnieren eventuell genauso sein.

Bei den Frauen gibt es jetzt am Wochenende auch den Fall, dass eine Dame, die vor 2 Wochen Lilagurt wurde, sich bei Blau anmelden wollte, weil sie bei den Lilagurten keine Gegnerin hat. Sie wurde auch wieder auf Lila hochgestuft. Wahrscheinlich legt man sie morgen, mit der Zustimmung der Blaugurte, mit denen zusammen.

[jkdberlin]

Kannst Du das bitte nochmal erklären? Das ist doch ein Widerspruch in sich, derjenige dürfte ja dann gar nicht antreten, das kann doch nicht Sinn der Sache sein.

Genau das ist der Sinn der Sache!
Ein Grappler, der nicht BJJ macht und demzufolge nicht mindestens Blaugurt ist, darf bei einem Turnier nach IBJJF Regeln nicht antreten.
Es ist ein BJJ Turnier, kein Grappling, Submission Fighting oder MMA Turnier. Jemand, der kein BJJ macht, aber Erfahrung in einer anderen Grapplingart hat, darf da nicht antreten, so lange wie er nicht einen BJJ Blaugurt verliehen bekommen hat.

Der Fehler liegt meiner Meinung nach eher darin, dass man dem Ringer "erlaubt" hat, sich einen Blaugurt zu leihen und dann anzutreten. Man hätte ihm die Teilnahme verweigern müssen.

[OliverT]

...so lange wie er nicht einen BJJ Blaugurt verliehen bekommen hat.

Der Fehler liegt meiner Meinung nach eher darin, dass man dem Ringer "erlaubt" hat, sich einen Blaugurt zu leihen und dann anzutreten.

Aber warum soll er umbedingt einen Blaugurt haben? Ich verstehe nicht so ganz wo das Problem ist, dass wenn er mit Blaugurten mithalten kann, er dann auch ohne legit BJJ Blaugurt antritt.