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Thema: Wingtsun Sport Fighter in MMA Fight FULL FIGHT

  1. #16
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    Falsche Ausdrucksweise "Wäre doch cool wenn ein In unger im Wettkampf Erfolg hätte".

    Sorry

  2. #17
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    Er hat sich zumindest schon mal in den Ring gestellt um sein Konzept anständig zu testen. Dabei wurde festegestell, es gibt noch verbesserugspotiential. Wer hätte das gedacht!

    95% der Xin Xung Gemeinschaft steht sich weiter statisch gegenüber, spielt händepatschen und hält sich für total überlegen, weil sie ja ein System mit einer perfekten Struktur trainieren, das keiner "Verbesserung" bedarf.

    Oli hat seine Komfortzone verlassen um was neues zu probieren und das finde ich schon mal gut. Das er damit die MMA-Welt aufmischt hat wohl hoffentlich keiner erwartet.

  3. #18
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    Nur zum Verständnis:

    War das jetzt als MMA Kampf (also mit TD und Boden) nach GEMMAF Regeln angesetzt und die beiden Protagonisten haben lediglich darauf verzichtet auf den Boden zu gehen, oder war es ein Kampf nach K1-Regeln (die ja lt. Veranstalter-HP auch mit bei der Fight Night auch durchgeführt wurden) mit "kleinen" Handschuhen - also reines Stand-Up?
    "It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog." M. Twain

    "Whoever said one person can’t change the world never ate an undercooked bat..."

  4. #19
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    DA sie ja zwischendurch halb auf dem Boden gekämpft haben würde ich sagen GEMMAF regeln.

  5. #20
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    Zitat Zitat von Lampe Beitrag anzeigen
    95% der Xin Xung Gemeinschaft steht sich weiter statisch gegenüber, spielt händepatschen und hält sich für total überlegen, weil sie ja ein System mit einer perfekten Struktur trainieren, das keiner "Verbesserung" bedarf.
    Irgendwie kannst Du auch nicht damit aufhören... es ging nie um die Überlegenheit anderer Systeme gegenüber. Du erinnerst mich an eine Diskussion, wo jemand was von mir wissen wollte und mich nie hat ausreden lassen und stattdessen mir immer das in den Mund gelegt hat, was sie dachte, was ich sagen wollte....

    Die Verbesserung braucht nicht das System, sondern die Kunst derjenigen, die sie trainieren. Nicht am Schluss bei der Anwendung, sondern im Basistraining.

    Gibt es eigentlich auch andere Kampfkünste, die zwar von ihrer Kunst überzeugt sind aber in der Anwendung lieber was ganz anderes "verbessertes" machen, weil sie der Meinung sind, dass ihr geliebtes System eigentlich gar nicht funktioniert? Oder ist das in erster Linie ein Wing Chun Phänomen?

  6. #21
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    Zitat Zitat von Little Green Dragon Beitrag anzeigen
    Nur zum Verständnis:

    War das jetzt als MMA Kampf (also mit TD und Boden) nach GEMMAF Regeln angesetzt und die beiden Protagonisten haben lediglich darauf verzichtet auf den Boden zu gehen, oder war es ein Kampf nach K1-Regeln (die ja lt. Veranstalter-HP auch mit bei der Fight Night auch durchgeführt wurden) mit "kleinen" Handschuhen - also reines Stand-Up?
    War wohl angesetzt als Kampf nach MMA Amateurregeln.

  7. #22
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    Zitat Zitat von Li Mu Bai Beitrag anzeigen
    Irgendwie kannst Du auch nicht damit aufhören... es ging nie um die Überlegenheit anderer Systeme gegenüber. Du erinnerst mich an eine Diskussion, wo jemand was von mir wissen wollte und mich nie hat ausreden lassen und stattdessen mir immer das in den Mund gelegt hat, was sie dachte, was ich sagen wollte....

    Die Verbesserung braucht nicht das System, sondern die Kunst derjenigen, die sie trainieren. Nicht am Schluss bei der Anwendung, sondern im Basistraining.

    Gibt es eigentlich auch andere Kampfkünste, die zwar von ihrer Kunst überzeugt sind aber in der Anwendung lieber was ganz anderes "verbessertes" machen, weil sie der Meinung sind, dass ihr geliebtes System eigentlich gar nicht funktioniert? Oder ist das in erster Linie ein Wing Chun Phänomen?
    Achso, wenn ich also mit einem Golf ein Formel 1 Rennen gewinnen will und es klappt nicht, liegt es natürlich an mir, weil ich ein schlechter Autofahrer bin und nicht an dem Golf welcher ja das perfekte Auto ist und keiner verbesserung bedarf. Wenn ich den Golf jetzt tune um mehr Leistung zu bekommen, ist das ja jetzt nicht mehr der perfekte Golf und ich habe die den Golf einfach nicht verstanden. Ich muss nur einfach weiter mit dem originalen Golf üben, irgendwann werde ich dann doch ein Formel 1 Rennen gewinnen.

    Ich denke Aikido hat da ein ähnliches Problem, wobei es wohl nicht den Anspruch hat als perfektes Kampfsystem zu gelten.

  8. #23
    Gast Gast

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    Zitat Zitat von Lampe Beitrag anzeigen
    Achso, wenn ich also mit einem Golf ein Formel 1 Rennen gewinnen will und es klappt nicht, liegt es natürlich an mir, weil ich ein schlechter Autofahrer bin und nicht an dem Golf welcher ja das perfekte Auto ist und keiner verbesserung bedarf. Wenn ich den Golf jetzt tune um mehr Leistung zu bekommen, ist das ja jetzt nicht mehr der perfekte Golf und ich habe die den Golf einfach nicht verstanden. Ich muss nur einfach weiter mit dem originalen Golf üben, irgendwann werde ich dann doch ein Formel 1 Rennen gewinnen.

    Ich denke Aikido hat da ein ähnliches Problem, wobei es wohl nicht den Anspruch hat als perfektes Kampfsystem zu gelten.
    Dein Beispiel ist ja nicht schlecht. Das Tuning passiert (würde passieren) durch das Basistraining. Da erarbeitet man sich die Voraussetzungen. Ich möchte ja nur darauf aufmerksam machen, sich Gedanken über das eigene Basistraining, über die Ausbildung der Grundlagen zu machen. Mehr nicht. Ich muss bei dir ja wirklich was getriggert haben....

    Zum perfekten Kampfsystem...das ist auch etwas, von dem nie die Rede war - zumindest nicht in der Diskussion an der ich beteiligt war. Du kommst ja ständig damit. Warum auch immer. Da du anscheinend immer noch nicht verstanden hast, was ich mit meiner Aussage gemeint habe, nochmals zum mitschreiben. Alles was ich geschrieben habe ist, dass Wing Chun "in sich" ein perfektes System ist und keine Ergänzung durch Elemente anderer Systeme bedarf. Ich habe nie behauptet, Wing Chun sei das perfekte System und somit allen anderen überlegen.

  9. #24
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    Zitat Zitat von Li Mu Bai Beitrag anzeigen
    Dein Beispiel ist ja nicht schlecht. Das Tuning passiert (würde passieren) durch das Basistraining. Da erarbeitet man sich die Voraussetzungen. Ich möchte ja nur darauf aufmerksam machen, sich Gedanken über das eigene Basistraining, über die Ausbildung der Grundlagen zu machen. Mehr nicht. Ich muss bei dir ja wirklich was getriggert haben....

    Zum perfekten Kampfsystem...das ist auch etwas, von dem nie die Rede war - zumindest nicht in der Diskussion an der ich beteiligt war. Du kommst ja ständig damit. Warum auch immer. Da du anscheinend immer noch nicht verstanden hast, was ich mit meiner Aussage gemeint habe, nochmals zum mitschreiben. Alles was ich geschrieben habe ist, dass Wing Chun "in sich" ein perfektes System ist und keine Ergänzung durch Elemente anderer Systeme bedarf. Ich habe nie behauptet, Wing Chun sei das perfekte System und somit allen anderen überlegen.
    ok, aber wofür ist es denn in sich das perfekte System ? Es muss ja irgendeinen zwecke haben den es erfüllt.

  10. #25
    Gast Gast

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    Zitat Zitat von Lampe Beitrag anzeigen
    ok, aber wofür ist es denn in sich das perfekte System ? Es muss ja irgendeinen zwecke haben den es erfüllt.
    Was ist an dieser Aussage nicht verständlich? Ist das nicht Zweck genug?

    ... dass Wing Chun "in sich" ein perfektes System ist und keine Ergänzung durch Elemente anderer Systeme bedarf.
    Was für einen zusätzlichen Zweck soll für dich ein System noch erfüllen? Kämpfen musst du ja selber. Das macht das System nicht für dich....

  11. #26
    * Silverback Gast

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    Zitat Zitat von Li Mu Bai Beitrag anzeigen
    Was ist an dieser Aussage nicht verständlich? Ist das nicht Zweck genug?

    Was für einen zusätzlichen Zweck soll für dich ein System noch erfüllen? Kämpfen musst du ja selber. Das macht das System nicht für dich....
    Nur mal so von einem Thread-Außenstehenden angemerkt: Das ist (Name kommt aus einem anderen Thread) typische "Miltonsprache", die so tut als antwortet sie .... aber de facto weder was Konkretes sagt, noch auf die Frage eingeht. Just mein Senf für 2 cents dazu .

  12. #27
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    Zitat Zitat von Li Mu Bai Beitrag anzeigen

    Was für einen zusätzlichen Zweck soll für dich ein System noch erfüllen? Kämpfen musst du ja selber. Das macht das System nicht für dich....
    Die Frage ist dann, kann also ein System INSICH perfekt sein , aber IN BEZUG zum Kampf ANSICH , eher bedingt tauglich , da Kampf ANSICH , mehr Elemente abfordert , als das INSICH perfekte System , bedient ?

    Das ist die Frage , welche die hier die ganze Zeit gestellt wird.
    Ein Beispiel für dich
    Boxen oder MT kann perfekt sein für den Kampf im Stand in IHRER Distanz , am Boden wohl eher nicht . Da brauchen sie andere Elemente .
    Deshalb fragt Lampe , welche Elemente dein System bereichern könnte , denn auch ing ung bedient nicht alle MÖGLICHEN Facetten , Bereiche die ein Kampf einfordern kann.
    Perfekt oder auch optimal usw. Braucht immer eien Bezug , sonst ist die Aussage für die Katz.
    Die verstehen sehr wenig , die nur das verstehen , was sich erklären lässt. ( Marie v. Ebner-Eschenbach)

  13. #28
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    Zitat Zitat von * Silverback Beitrag anzeigen
    Nur mal so von einem Thread-Außenstehenden angemerkt: Das ist (Name kommt aus einem anderen Thread) typische "Miltonsprache", die so tut als antwortet sie .... aber de facto weder was Konkretes sagt, noch auf die Frage eingeht. Just mein Senf für 2 cents dazu .
    Er hat ja unter andren Nickname , klar gestellt , das er nichts erklären kann , da soll man sich an anderer Stelle melden. Später kam dann der Verweis zu seinem Lehrer und seine persönliche Flucht aus dem Forum ^^

    Würde mich interessieren , ob sein Lehrer weiss , welchen Schabernak er hier treibt .
    Die verstehen sehr wenig , die nur das verstehen , was sich erklären lässt. ( Marie v. Ebner-Eschenbach)

  14. #29
    Gast Gast

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    Zitat Zitat von Cam67 Beitrag anzeigen
    Die Frage ist dann, kann also ein System INSICH perfekt sein , aber IN BEZUG zum Kampf ANSICH , eher bedingt tauglich , da Kampf ANSICH , mehr Elemente abfordert , als das INSICH perfekte System , bedient ?

    Das ist die Frage , welche die hier die ganze Zeit gestellt wird.
    Ein Beispiel für dich
    Boxen oder MT kann perfekt sein für den Kampf im Stand in IHRER Distanz , am Boden wohl eher nicht . Da brauchen sie andere Elemente .
    Deshalb fragt Lampe , welche Elemente dein System bereichern könnte , denn auch ing ung bedient nicht alle MÖGLICHEN Facetten , Bereiche die ein Kampf einfordern kann.
    Perfekt oder auch optimal usw. Braucht immer eien Bezug , sonst ist die Aussage für die Katz.
    Man möge mir verzeihen, aber ich verstehe die Frage schlicht und einfach nicht. Deshalb kann ich darauf auch nicht antworten.

    Im Kampf kämpft die Person, nicht das System. Hier kann nur der Kämpfer liefern. Jeglicher Anspruch an das System ist sinnlos. Das System liefert den Aufbau und die Voraussetzungen für den Kampf. Wenn die Voraussetzungen, die der Kämpfer im Kampf umsetzen kann, nur bedingt tauglich sind, liegt das meines Erachtens an der Person selbst. Hier sind wir auch wieder bei meinem Anliegen, dass jeder für sich sein Basis Training hinterfragt, sofern er mit dem Endresultat nicht ganz zufrieden ist.

  15. #30
    Gast Gast

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    Zitat Zitat von Cam67 Beitrag anzeigen
    Er hat ja unter andren Nickname , klar gestellt , das er nichts erklären kann , da soll man sich an anderer Stelle melden. Später kam dann der Verweis zu seinem Lehrer und seine persönliche Flucht aus dem Forum ^^

    Würde mich interessieren , ob sein Lehrer weiss , welchen Schabernak er hier treibt .

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