Wahrscheinliche Gesetzesänderung bei Messern

[Münsterländer]

Mit welchen Waffen werden denn dann Gewaltdelikte verübt, wenn nicht mit privat besessenen? Sind die etwa in staatlicher Hand?

Er meinte wohl die legal privat besessenen Waffen.
Mit denen passiert in der Tat ziemlich wenig.

Grüße

Münsterländer

[Willi von der Heide]

Mit welchen Waffen werden denn dann Gewaltdelikte verübt, wenn nicht mit privat besessenen? Sind die etwa in staatlicher Hand?

Mit illegalen Waffen ... die sind nämlich das Problem. Einfach mal durch die Statistiken des BKA arbeiten, da ist das alles fein säuberlich ausgearbeitet.

[Tyrdal]

Du extrapolierst aus dem Verbot von potentiell tödlichen Waffen im öffentlichen Raum auf ein Verbot eines privaten Hobbys?

Anders: Du hältst es für möglich dass man deine privaten Kochmesser verbieten will? (Siehe Analogie in meinem vorherigen Post)

Ich extrapoliere die sinnlose Verbotswut.

Und deine Analogie passt eh nicht. Kochen ist nicht für jeden ein Hobby. Nahrungsaufnahme ist aber für jeden zwingend notwendig. Und irgendwie muss die Nahrung ja zubereitet werden.

[D_LU]

Tut die Politik ja. Sie will nicht dass die Menschen mit potentiell tödlichen Waffen rumlaufen.

Die Argumente der Politik sind aber sehr dünn und nicht nachvollziehbar.
Selbst die Gewerkschaften der Polizei sagt das die Verschärfung in der Form
keinen Sinn macht.

Und es trifft mal wieder die falschen. Beim Führverbot von Einhandmesser hat es auch nicht
die Zielgruppe erwischt. Betroffen waren Handwerker & Co.

Nein, es wäre für mich nicht in Ordnung wenn man mir mein Hobby verbieten würde, das ich im PRIVATEN Rahmen ausüb

Das private Training befähigt Dich aber Gewalt auszuüben... Das braucht niemand

Nur verantwortungsvolle Mitarbeiter von Behörden sollen das dürfen...

Ist zugespitzt, aber genauso wird man argumentieren

Darum geht es aber nicht, denn es besteht ein himmelweiter Unterschied ob man das ÖFFENTLICHE FÜHREN eines potentiell tödlichen Gegenstandes verbieten will
.

Das ist doch nur eine Scheibe der Salami...
Wo ist das Problem wenn unbescholtene Bürger potentiell tödliche Gegenstände bei sich tragen.
Jenmand der das als Werkzeug dabei hat wird das auch nur so nutzen. Er wird nicht auf die Idee kommen:" Oh.. ich habe ein Messer dabei
also steche ich jetzt mal jemanden ab."

Ein Mensch mit bösen Absichten wird immer einen Weg finden...



Vielleicht wäre es eine Lösung, das von dem Verbot Personen ausgenommen sind, die den kleinen Waffenschein haben.
So hat man mehr Kontolle darüber und jeder unbescholtene Bürger hat die Möglichkeit sich den zu besorgen.
Wäre ein Mittelweg...

[Gast]

Mit illegalen Waffen ... die sind nämlich das Problem.

Also illegal ist doch das, was nach dem Gesetz verboten ist. Und wenn jetzt das Verbot sich auf weitere Waffen ausdehnt, sind die illegal (vorher privat). Dann würde das doch bedeuten, dass dann mit diesen Waffen Straftaten verübt werden. Also besser nicht verbieten.

[Gast]

Das private Training befähigt Dich aber Gewalt auszuüben... Das braucht niemand

Nur verantwortungsvolle Mitarbeiter von Behörden sollen das dürfen...

Ist zugespitzt, aber genauso wird man argumentieren

Nein, ist ganz einfach. Jemand der im privaten gelernt hat, wie man schnell und lautlos Menschen tötet, darf halt in der Öffentlichkeit nicht mehr herumlaufen. Das wäre die Analogie.

[shinken-shôbu]

Sag mal, schreibe ich hier mit Homer Simpson?

Auch so kann man es natürlich formulieren.

Nein, es wäre für mich nicht in Ordnung wenn man mir mein Hobby verbieten würde, das ich im PRIVATEN Rahmen ausübe.

Soweit erstmal nachvollziehbar, ginge mir nicht anders.

es besteht ein himmelweiter Unterschied ob man das ÖFFENTLICHE FÜHREN eines potentiell tödlichen Gegenstandes verbieten will, der sonst KEINEN weiteren Nutzen hat, oder ob man das PRIVATE Hobby verbieten möchte, was man unter Ausschluss der Öffentlichkeit ausübt.

In der Messeranalogie müsstest du dann sagen man würde die privaten Kochmesser verbieten wollen, das wäre in etwa das Gleiche zum Verbot eines Hobbys.

Eine Killermaschine auf der Straße bleibt eine Killermaschine auf der Straße, egal ob auf Arbeit oder im privaten Rahmen ausgebildet. Was spricht also dagegen tödliche Künste komplett zu verbieten oder wenigstens durch stark entschärfte Sportarten zu ersetzen?

Vielleicht verwechsle ich Dich mit Carstenm, ich kann Euch immer nicht so richtig auseinanderhalten? Aber irgendjemand lernt und lehrt doch wohl so krass, dass bleibende psychische Schäden zurückbleiben könnten, wenn man das Gehen an die Grenzen und darüber hinaus nicht richtig angeht. Solch eine extreme Vorbereitung auf SEHR UNWAHRSCHEINLICHE Ernstfälle birgt doch u.U. mehr Gefahren als dem Gutmenschentum lieb sein kann? Überhaupt ist Gewalt - und sei es auch nur ein Hobby - böse und somit verdammenswert.

In der Messeranalogie müsstest du dann sagen man würde die privaten Kochmesser verbieten wollen, das wäre in etwa das Gleiche zum Verbot eines Hobbys.

Das Küchenmesser kann man Zuhause lassen, gerne auch gesetzlich vorgeschrieben falls mal notwendig Transport solcher Werkzeuge nur im verschlossenen Behältnis, gar kein Problem. Soll man die Killermaschine/Dich jetzt aber dann nur noch gefesselt oder im abschließbaren Rollcontainer von A nach B tragen dürfen, um dem Sicherheitsbedürfnis der vermeintlichen Mehrheit nachzukommen?

Was ist außerdem mit dem mehrfach wiederholten Argument, dass die Straftaten in erster Linie sowieso mit illegalen Waffen erfolgen und eben nicht mit den derzeit erlaubten?
Was ist auch mit dem Argument, dass ein Verbot an bestehenden Verhältnissen imgrunde gar nichts ändern würde, man nur etwas Gefühlsshaping betreiben würde?

[kanken]

Wie gesagt, es geht hier nicht um objektive Fakten. OBJEKTIV macht so ein Verbot keinen Sinn, habe ich auch nie behauptet.
Es geht um die SUBJEKTIVE Angst der Bevölkerung/Wähler und die wird durch die Politik bedient.

Hier zu extrapolieren man müsse das Verbot der Ausübung einer Kampfkunst fürchten halte ich schon für arg übertrieben, aber das scheinen hier ja in der Tat einige zu fürchten, denn narzisstische Bevormundung wurde ja vehement als Grund der Aufregung verneint.

[flashbeck]

Wenn jetzt schon mit "Gutmensch" um sich geworfen wird - irgendwie habe ich das Gefühl, dass die Fraktion "Wir sind auf dem Weg in eine Diktatur" ganz anders argumentieren würde, wenn es um Migranten, deren Waffenbesitz und das sich daraus ergebende subjektive Sicherheitsempfinden gehen würde.

Kann ich mich aber auch täuschen

[Ripley]

Wie kommt das nur, dass mich eure Argumente an die der NRA in den USA erinnern?

q.e.d.

Selbst die ... Aufgeregtheit und die ganz spezielle "Logik" sind exakt identisch.

[Little Green Dragon]

Nein, es wäre für mich nicht in Ordnung wenn man mir mein Hobby verbieten würde, das ich im PRIVATEN Rahmen ausübe.

Du verlierst also alle Deinen erworbenen Fähigkeiten, sobald Du Dich in der Öffentlichkeit bewegst?

Denn sonst würdest Du ja auch eine potentiell tödliche „Waffe“ permanent mit Dir rumtragen.

Ist kein Problem sagst Du, weil Du nicht vor hast Deine privat erworbenen Fähigkeiten in der Öffentlichkeit auszuleben bzw. sie nicht als Waffe einsetzen willst?

Das ist natürlich ein riesiger Unterschied im Vergleich mit jemandem der ein privat erworbenes Messer dabei hat, aber dies nicht als Waffe sondern als Werkzeug verwendet. Das heißt ... Moment mal...

[Eskrima-Düsseldorf]

Wenn jetzt schon mit "Gutmensch" um sich geworfen wird - irgendwie habe ich das Gefühl, dass die Fraktion "Wir sind auf dem Weg in eine Diktatur" ganz anders argumentieren würde, wenn es um Migranten, deren Waffenbesitz und das sich daraus ergebende subjektive Sicherheitsempfinden gehen würde.

Kann ich mich aber auch täuschen

Was mich betrifft täuschst Du Dich auf jeden Fall, ich unterscheide nicht zwischen Bio-Deutsch und Migrant sondern zwischen ********* und Nicht*********.

[period]

Anders: Du hältst es für möglich dass man deine privaten Kochmesser verbieten will? (Siehe Analogie in meinem vorherigen Post)

Das wäre ja auch mal eine interessante Idee... ich glaube mich zu erinnern, dass Kochmesser in den Statistiken immer ziemlich weit vor Multitools mit Einhandklinge rangiert sind... Und mehr Messerangriffe in den eigenen vier Wänden als in der Öffentlichkeit erfolgt seien...

Beste Grüsse
Period.

[Eskrima-Düsseldorf]

Hier zu extrapolieren man müsse das Verbot der Ausübung einer Kampfkunst fürchten halte ich schon für arg übertrieben, aber das scheinen hier ja in der Tat einige zu fürchten, denn narzisstische Bevormundung wurde ja vehement als Grund der Aufregung verneint.

Wenn man das so nennt, wenn man nicht sinnlos bevormundet werden möchte, dann bin ich halt ein Narzisst - das ist schon OK für mich und "extrapolieren" müsste ich erst googeln

[kanken]

ch glaube mich zu erinnern, dass Kochmesser in den Statistiken immer ziemlich weit vor Multitools mit Einhandklinge rangiert sind... Und mehr Messerangriffe in den eigenen vier Wänden als in der Öffentlichkeit erfolgt seien...

Absolut korrekt, vor allem sind es sehr häufig Männer mit Alkohol im Blut die Bekannte/Verwandte/Partner angreifen, zumindest bei den tödlichen Attacken.