FRAGEN zu 2 sportmedizinischen Begriffen * Bereich: Lernen/ Lernen im Alter

[* Silverback]

Hallo zusammen,

ich habe heute eine Frage, die, ausgehend von der Sportmedizin, mit "Lernen im KS" zu tun hat bzw. übergreifend mit dem Themen *Bewegungslernen* und "Lernen im Alter".

Meine FRAGE
Hat sich jemand von Euch schon mal befasst bzw. kennt sich aus mit "adulter Neurogenese" (vereinfacht ausgedrückt die Fähigkeit des Gehirns zur Neubildung von Synapsen, speziell auch im Alter)?

Ganz speziell interessieren mich hier die folgenden Fragen/ "Unterfragen":
1) Kennt jemand aktuellere Forschungsergebnisse/ Publikationen/ Forscher/ Institute zum Thema?
2) Kann jemand den Unterschied zwischen "Neurogenese" und "Neuroplastizität" griffig beschreiben?
3) Hat jemand eigene Berührungspunkte zu diesen beiden Fachgebieten?

Ich halte das für die Bereiche Lernen (selbst) und Lehren (Vermitteln) für zwei wichtige und spannende Begrifflichkeiten (persönlich und als Trainer), die ja offenbar schon seit einigen Jahren existieren; von daher würde ich gerne meinen Wissensstand updaten.
VIELEN DANK bereits im Voraus für "sachdienliche Hinweise"!

[Bücherwurm]

1) Kennt jemand aktuellere Forschungsergebnisse/ Publikationen/ Forscher/ Institute zum Thema?
2) Kann jemand den Unterschied zwischen "Neurogenese" und "Neuroplastizität" griffig beschreiben?
3) Hat jemand eigene Berührungspunkte zu diesen beiden Fachgebieten?

Ich schieß mal aus der Hüfte:

2) Genese - Neubildung; Pastizität - Formung/ Veränderung des Bestehenden. Vermute aber, dass beides mit zunehmendem Alter schwieriger wird.

[* Silverback]

Ich schieß mal aus der Hüfte:

2) Genese - Neubildung; Pastizität - Formung/ Veränderung des Bestehenden. Vermute aber, dass beides mit zunehmendem Alter schwieriger wird.

Na dann schonmal Danke für den Hüft-Schuß.
@ "Im Alter schwieriger": Nach meinem Kenntnisstand wurde gerade bei der "Neuroplastizität" dafür der (Unter-)Begriff der "adulten Neurogenese" eingeführt - die im Gegensatz zur alten Lehrmeinung davon ausgeht, dass eben im Alter doch noch neue Neuro-Zellen gebildet werden können und wohl auch laufend gebildet werden (was ich in Schule und Uni noch anders gelernt hatte). Und genau darüber wüsste ich gerne mehr (und gerne auch populärwissenschaftlich).

[Pansapiens]

Meine FRAGE
Hat sich jemand von Euch schon mal befasst bzw. kennt sich aus mit "adulter Neurogenese" (vereinfacht ausgedrückt die Fähigkeit des Gehirns zur Neubildung von Synapsen, speziell auch im Alter)?

Ganz speziell interessieren mich hier die folgenden Fragen/ "Unterfragen":
[…]
2) Kann jemand den Unterschied zwischen "Neurogenese" und "Neuroplastizität" griffig beschreiben?
[…]

Neurogenese bezeichnet die Neubildung von ganzen Nervenzellen.
Eine Synapse ist die die Kontaktstelle einer Verbindung einer Nervenzelle mit einer anderen Zelle.
Neuroplastizität, also die Veränderbarkeit eines neuronalen Netzwerkes, braucht nicht notwendig die Bildung neuer Nervenzellen, sondern kann auch über Veränderung der Aktivität an den Kontaktstellen oder auch das Neubilden von Verbindungen umgesetzt werden.

Du solltest Dir vielleicht zunächst mal den Aufbau und Funktion einer Nervenzelle klar machen, wenn Du Dich mit diesem Thema ernsthaft beschäftigen willst.
Das von Dir andernorts geschmähte Wikipedia wäre ein Anfang:

https://de.wikipedia.org/wiki/Nervenzelle

[* Silverback]

Neurogenese bezeichnet die Neubildung von ganzen Nervenzellen.
Eine Synapse ist die Verbindung einer Nervenzelle mit einer anderen Zelle.
Neuroplastizität, also die Veränderbarkeit eines neuronalen Netzwerkes, braucht nicht notwendig die Bildung neuer Nervenzellen, sondern kann auch über Veränderung der Aktivität an den Verbindungen (Synapsen) oder auch das Neubilden von Verbindungen (Axonen + Synapsen) umgesetzt werden.

Du solltest Dir vielleicht zunächst mal den Aufbau und Funktion einer Nervenzelle klar machen, wenn Du Dich mit diesem Thema ernsthaft beschäftigen willst.
Das von Dir andernorts geschmähte Wikipedia wäre ein Anfang:
...

MERCI VIELMALS!
Was bei mir ankommt von Deinen Zeilen ist:
- Neurogenese bezieht sich auf die Bildung von (einzelnen) Zellen
- Neuroplastizität umfasst "die Veränderbarkeit eines neuronalen Netzwerkes"
Richtig so verstanden?

Der grundliegende Aufbau einer Nervenzelle ist mir noch duster bewusst (lang lang ist's her) - aber für mehr werd' ich mich mal (reu-, neu- oder nicht-mütig) zu Wiki aufmachen (weil meine alten Studienunterlagen zu dem Thema zwar vorhanden, aber auch schon länger begraben sind). Und nur für's Protokoll ( ): Für anfängliches Wissen (was ich in diesem Zusammenhang durchaus gebrauchen kann), hält Wiki IMHO in vielen Fällen durchaus was bereit! Und für den Rest braucht's (IMHO) eben eine Sekundärquelle ... weswegen ich genau sowas auch zum Thema suche.

[Pansapiens]

MERCI VIELMALS!
Was bei mir ankommt von Deinen Zeilen ist:
- Neurogenese bezieht sich auf die Bildung von (einzelnen) Zellen
- Neuroplastizität umfasst "die Veränderbarkeit eines neuronalen Netzwerkes"
Richtig so verstanden?

ja.
Vor allem braucht es keine Neurogenese für Neuroplastizität und Erstere ist wohl räumlich beschränkt:

Die Neurogenese beschreibt die Bildung von Nervenzellen aus Vorläuferzellen oder Stammzellen während der Embryonalzeit oder im adulten Nervensystem.
[….]
Bis zum Ende des 20. Jahrhunderts hielt man die Bildung neuer Nervenzellen im ZNS des erwachsenen Organismus für ausgeschlossen. Erst danach erkannte man, dass auch das erwachsene Gehirn über ein Stammzellreservoir verfügt. Die adulte Neurogenese findet im ZNS im Wesentlichen an zwei Orten statt:
in der subventrikulären Zone (SVZ), welche die Seitenventrikel umrahmt. Hier bilden neuronale Stammzellen neue Neuroblasten, die zum Bulbus olfactorius bzw. nach neuerer Ansicht ins Striatum migrieren.
in der subgranulären Zone (SGZ), die ein Teil des Gyrus dentatus des Hippocampus ist.

https://flexikon.doccheck.com/de/Neurogenese

Der Begriff neuronale Plastizität beschreibt den Umbau neuronaler Strukturen in Abhängigkeit von ihrer Verwendung. Die neuronale Plastizität kann einzelne Nervenzellen oder ganze Hirnareale betreffen. Sie dient dazu, die Funktionen des Nervensystems zu erhalten, anzupassen und ggf. zu erweitern.

3 Formen

3.1 Intrinsische Plastizität
Als intrinsische Plastizität bezeichnet man die Möglichkeit von Nervenzellen, die Sensibilitätsreaktion auf Signale benachbarter Neuronen abzustimmen.

3.2 Synaptische Plastizität
Die synaptische Plastizität betrifft die Verbindungen der Nervenzellen (Synapsen) untereinander. Sie lässt sich weiter untergliedern in:
funktionelle Plastizität: Änderung der Freisetzung und Modulation von Transmittersubstanzen.
strukturelle Plastizität: Änderung der Anzahl und Organisation der Synapsen.

https://flexikon.doccheck.com/de/Neuronale_Plastizität

Letztes Jahr hat gar eine Studie gewagt, die adulte Neurogenese in Frage zu stellen:

Im Hippocampus nichts Neues

Entstehen im Gehirn Erwachsener doch keine neuen Neurone? Eine neue Studie stellt sich gegen den Mainstream - und erntet harsche Methodenkritik.

Man nehme einen x-beliebigen Aufsatz über das Gehirn von Erwachsenen zur Hand, und die Chancen stehen gut, dass man darin folgende Erklärung findet: Nirgendwo im Gehirn entstehen nach Ende der Kindheit noch Nervenzellen, von zwei Ausnahmen abgesehen – dem Riechsystem und dem Hippocampus. Vor allem letzterer beschäftigt die Forscher, denn es handelt sich bei dieser Hirnstruktur um die zentrale Schaltstelle unseres Gedächtnisses. Dass sich hier ein Leben lang neue Nervenzellen bilden, haben Untersuchungen in den vergangenen Jahrzehnten immer wieder nahegelegt – bei Mäusen und Ratten zunächst, dann bei anderen Tieren und schließlich auch beim Menschen. Die Existenz von »adulter Neurogenese«, wie es im Fachjargon heißt, galt darum als wahrscheinlich, wenn nicht gar sicher belegt.

Doch wenn es nach Forschern um Jose Manuel Garcia-Verdugo von der University of California in San Francisco geht, müssen die Lehrbücher womöglich neu geschrieben werden […]

https://www.spektrum.de/news/adulte-...weifel/1557338

Dass ein Gehirn eines Erwachsenen plastisch ist, kann dagegen jeder Erwachsene selbst feststellen, indem er einfach was Neues lernt....

[* Silverback]

j...
Vor allem braucht es keine Neurogenese für Neuroplastizität und Erstere ist wohl räumlich beschränkt

Nochmal DANKE!
Ist IMHO ein echt spannendes Feld - und für mich beruflich wie privat von steigendem Interesse! Nur ist mein Studienwissen satt zulange her .

Doch wenn es nach Forschern um Jose Manuel Garcia-Verdugo von der University of California in San Francisco geht, müssen die Lehrbücher womöglich neu geschrieben werden […]

Warum in die Ferne schweifen, ...; hierzulande hat W. Hollmann nach seiner Emeritierung (!) angefangen, daran zu forschen - und sich mittlerweile einen Namen in dem Bereich gemacht. Als ein Ergebnis hat er ua. die Begrifflichkeit "Bewegungs-Neurowissenschaft" geprägt.

Dass ein Gehirn eines Erwachsenen plastisch ist, kann dagegen jeder Erwachsene selbst feststellen, indem er einfach was Neues lernt....

Ja,ha , um diesen Normalfall ging's mir jetzt nicht gerade; mir geht's ua. eher a) um's WIE (wie genau können Lern-/Lehrprozesse davon profitieren), und b) um klinische Hintergründe (z.B. neurodegenerative Erkrankungen).

[Pansapiens]

Ja,ha , um diesen Normalfall ging's mir jetzt nicht gerade;

dennoch vielleicht ganz interessant oder gar unterhaltsam bezüglich des Normalfalles: