waffenlose SV noch zeitgemäß?

[Willi von der Heide]

Zu jedem einzelnen Punkt kann man jetzt natürlich ausführlicheres schreiben ... TPB in Frankfurt, die " Schädelstecher " in HH, usw.

Ich wollte das alles eher kurz angerissen haben und aufzeigen, was es alles schon gab. Die Leute die nämlich einen Bürgerkrieg herbeireden wollen übersehen da nämlich gerne einiges.

Und ja, Priem und Diesner waren und sind schon sehr gruselige Gestalten.

P.S.:

Aber wer kann sich noch an ihn hier erinnern ? https://de.wikipedia.org/wiki/Rudolf_Pleil

" Früher war alles sicher " ... stimmt nicht so ganz ...

[Gast]

Bei Manchen klingt die Schönrederei wie das Pfeifen im Walde. Bin fast zu Tränen gerührt, bei so viel Harmonie.

[Pflöte]

Erkläre doch mal, was genau Du mit Schönrederei meinst?

Es gibt halt Fakten, die der Aussage „alles wird immer schlimmer“ widersprechen. Diese Fakten aufzuzeigen ist Schönrederei? Oder was?

[jkdberlin]

Dass es 1990 auch schon schlimm zugegangen ist, verbessert an der aktuellen Misere leider gar nichts.

Im Übrigen waren die beschriebenen Verhältnisse am Frankfurter HBF 1990 nicht mal annähernd so schlimm wie heute; damals war ich 16... ich kann mich also gut erinnern und kann vergleichen.

Ja, es wird immer schlimmer.

Ja, punktuell. Insgesamt gibt es aber laut Kriminalstatistik einen Rückgang.
Es gibt Plätze, an denen wurde es schlimmer. Berlin am bekanntesten: Görlitzer Park, Alexanderplatz. Wenn diese Plätze aufgrund deiner Lebenssituation von dir halt stark frequentiert werden, dann ist das subjektive Empfinden, dass es schlimmer wird.
Es gibt Plätze, da wurde es aber besser, Berlin: Wasserklops, Bahnhof Zoo. Das Gesamtbild ist halt manchmal anders als das Einzelbild.

[jkdberlin]

Hast du mal im "Trash" gearbeitet...? Mit Brise..?

Ja. Ecstasy - Huxleys's - Trash

[jkdberlin]

Die Auseinandersetzungen in der Hafenstraße in Berlin oder die Hausbesetzer in Frankfurt, Startbahn West, Castortransporte, Wackersdorf ... alles befriedete gesellschaftliche Konflikte. Dafür gibt es jetzt andere " Baustellen ".

Hafenstraße war und ist in Hamburg

[Pflöte]

Wenn die Kriminalität nachweißlich zurückgeht, dann ändert das nichts an den Problemen, die es heute gibt. Das ist richtig. Ich weiß auch gar nicht, wie man diesen Schluss ziehen kann oder anderen unterstellen kann, sie würden diesen Schluss ziehen.

Wenn im Jahre 2015 500 Leute ermordet werden, heißt das, man wird im Schnitt jede Woche 10 solcher Taten finden.

Es ändert aber etwas an „es wird immer schlimmer/gefährlicher“.

Oder anders: Nur weil es insgesamt friedlicher wird, heißt das doch noch lange nicht, dass rein gar nichts mehr passiert.

[ThomasL]

Geheimrat Heinrich: Bei Manchen klingt die Schönrederei wie das Pfeifen im Walde. Bin fast zu Tränen gerührt, bei so viel Harmonie.

Da gebe ich Dir absolut recht, ich finde es auch nervig wie die Vergangenheit im nachhinein immer verklärt wird.
Bei manchen Frage ich mich wie blind sie wohl früher durchs Leben gegangen sein müssen.

Viele Grüße von Thomas, der als Kind immer nach jeder Aktenzeichenfolge immer eine Woche lang Angst hatte im Wald ständig auf Leichen zu stoßen.

[Kusagras]

Und Du meinst jetzt ist es weniger schlimm im Frankfurter Bahnhofsviertel? ...
...

Darum gings nicht. Sondern dass der o.a. Artikel sich auf die Zeit vor 1990 beziehen muss. Zudem würde ich die teils andere
Situation um den Drogenkonsum/Handel nicht mit der Strassenraub-, Pöbel- und Schlägerkriminalität vergleichen, die in den 90ern
noch sehr viel mehr Thema war.

Was Frankfurt/M. betrifft, sollen in den 70ern zumindest unter den Drogenabhängigen, insbesondere wegen Heroin, teils schlimmere Zustände
geherrscht haben: sehr viele Tote auf der Bahnhofstoilette und drumherum. Andererseits gabs da noch kein Crack u. keine Druckräume
und Heroinabgabeprogramme wie das heute wohl der Fall ist. Um zu vergleichen, muss man genau hingucken und klar stellen, um was es konkert geht.
In den 90ern gab es noch andere berühmt-berüchtigte Bahnhöfe, z.B. den Letten, in der sonst als eher lieblichen und Kriminalitäts-fern
wahrgenommenen "Milka-Kuh-Schweiz".... . Ich weiß noch, dass es Berichte darüber häufiger ins deutsche TV schafften: "Drogenhölle Letten", ein gutes Beispiel dafür, wie eine Situation immer schlimmer werden kann, wenn man nicht zügig und konsequent einschreitet. Da gibts sicher auch Parallelen zu FFM.
U.a. weil durchaus einflussreiche und zahlenmässig viel vorhandene "Gutmenschen" annehmen, so was sei nur mit mehr Sozialarbeitern und Druckräumen in den Griff zu kriegen- ohne Repression.

[MCFly]

Dass es 1990 auch schon schlimm zugegangen ist, verbessert an der aktuellen Misere leider gar nichts.

Im Übrigen waren die beschriebenen Verhältnisse am Frankfurter HBF 1990 nicht mal annähernd so schlimm wie heute; damals war ich 16... ich kann mich also gut erinnern und kann vergleichen.

Ja, es wird immer schlimmer.

Deckt sich mit dem, was ich immer schreibe. Wer einen Grund für seine Ansichten finden möchte, findet einen.
Mal davon abgesehen, dass auch negative Entwicklungen nicht in Abrede zu stellen sind, ist die Argumentationskette recht dünn (Achtung, überspitzte Darstellung ):
Du kannst halt mal wieder als Einzelperson Situationen vergleichen. Reicht ja als unfehlbarer Beleg. Und wenn es Statistiken gibt, die objektiv einen Kriminalitätsrückgang beschreiben, sind die im Zweifel unglaubwürdig. Oder treffen genau auf Dich nicht zu. Wenn es andere Personen gibt, deren Erlebnis in eine andere Richtung geht, sind das weltfremde Träumer. Du hast ja den Vergleich aus Deiner ungefilterten und fehlerfreien persönlichen Sichtweise.

Und genau so etwas repräsentativ für Menschen Deiner Denkweise: Kuscheljustiz, falsche oder beschönigende Berichterstattung und natürlich das eigene wachsame Auge, das die Maschenschaften und Blindheit der anderen messerscharf ( ) erkennt. Wohin das führt oder führen kann, erlebt man ja in verschiedenen Ebenen. Aber das nur am Rande.

Ihr wollt ein Messer tragen, weil Ihr es besser wisst. Ihr wisst alles besser. Die Gesetzgebung ist egal, außerdem ist sowieso alles Quatsch und realitätsfern. Die Kategorie dieser Leute hatte sich in den letzten Jahren reduziert, tritt aber gerade in jüngster Vergangenheit wieder häufiger auf. Habe lange überlegt, aber es bietet sich einfach aufgrund der "guten alten Zeit" an, nochmal einen Klassiker hervorzuholen. Braucht Zeit, ist aber lesenswert, wenn man ein wenig differenziert. Gibt nur wenige, die sich zu 100% wiedererkennen werden, aber ein wenig rütteln die Zeilen doch an den Ansichten von vielen, man muss nur ein wenig Selbstreflektion und Humor besitzen. Bitte sehr:

https://www.kampfkunst-board.info/forum/showthread.php?38207-Balder-gegen-die-Realos

Kann sich jeder, der diesen Klassiker nicht kennt, ja mal bei einem Überschuss an Freizeit durchlesen und überlegen, ob ihm einiges aus den jüngsten Diskussionen hier bekannt vorkommt. Auf Seite 4 gibt es einen speziellen Auszug zum Thema Messer mit einem gelungenen Fazit, dass ich selber ganz genau so sehe (der Verfasser ist übrigens Polizist ):

Aber was mich persönlich viel eher darauf bringt, diese Vögel als so lächerlich darzustellen, wie sie wirklich rüberkommen (Verstärkung ihrer Selbstdarstellung) ist eher, dass ich mich mit den Opfern ihrer stupiden Ideologie herumschlagen muss, sein es die, die ihren paranoiden Scheiß gefressen haben und dadurch sich selbst und Anderen schaden, oder sein es diejenigen, die unter dem Blödsinn indirekt leiden müssen.

Ja, ich bleibe dabei: Wer ein (verbotenes) Messer zur reinen SV mit sich führt, ist eine Gefahrerhöhung. Für sich und die Allgemeinheit.

[Gast]

Deckt sich mit dem, was ich immer schreibe. Wer einen Grund für seine Ansichten finden möchte, findet einen.

Das gilt aber für jeden. Deine eigenen Anekdoten von beruflichen Besuchen in Offenbach und Co., sind dafür Paradebeispiele.

Du kannst halt mal wieder als Einzelperson Situationen vergleichen. Reicht ja als unfehlbarer Beleg.

Ich kann das als Einzelperson, die seit 45 Jahren in der betreffenden Gegend lebt, auf jeden Fall besser beurteilen, als jemand, der nur mal von anekdotischen Besuchen im Rahmen von geschäftlichen Stippvisiten berichten kann.

Und wenn es Statistiken gibt, die objektiv einen Kriminalitätsrückgang beschreiben, sind die im Zweifel unglaubwürdig.

https://www.focus.de/politik/deutsch...d_8882500.html

https://www.express.de/news/politik-...oent--24997812

https://www.bild.de/regional/berlin/...8118.bild.html

https://www.waz.de/staedte/bochum/po...d11405034.html

https://www.spiegel.de/panorama/just...-a-763861.html

https://www.haz.de/Nachrichten/Polit...stik-geschoent

https://www.cicero.de/innenpolitik/k...ewanderte/plus

https://www.cicero.de/innenpolitik/k...fismus-polizei

https://www.lr-online.de/nachrichten...ht_aid-4057962

Ihr wollt ein Messer tragen, weil Ihr es besser wisst.

Nein, wir wollen ein Messer tragen, weil es uns Spaß macht und nützlich ist. Ich würde auch ein Messer führen, wenn dies das sicherste Land des Planeten wäre.

Ihr wisst alles besser.

Ich schreibe nur zu ganz wenigen Themen im Internet und auch hier im KKB lasse ich die meisten Threads unberührt. Warum? Weil ich mich grundsätzlich nur zu Themen äußere, zu denen ich eine langjährige persönliche Erfahrung vorweisen kann und nicht erst Argumente googeln muss, um dann krampfhaft stereotype Vorurteile belegen zu wollen. User, die quasi jedes Feld beackern und sogar nicht mal davor zurückschrecken, anderen ihre Berufe zu erklären, sind ja allgemein und auch hier alles andere als eine Ausnahme.

man muss nur ein wenig Selbstreflektion ... besitzen

Du kannst ja noch dran arbeiten. Ich wünsche gutes Gelingen.

Ja, ich bleibe dabei: Wer ein (verbotenes) Messer zur reinen SV mit sich führt, ist eine Gefahrerhöhung. Für sich und die Allgemeinheit.

Bisher war doch bei dir von -jedem- Messer die Rede:

"Denn Selbstverständlich erhöht sich -ganz nüchtern und objektiv betrachtet- die Gefährdung der Allgemeinheit bei jeder (!) Person, die ein Messer insbesondere mit der Intention mitführt, dies ggf. zur SV zu nutzen."

Bitte jetzt nicht zurückrudern.

[Macabre]

Ja. Ecstasy - Huxleys's - Trash

Jo, Trash war schon wild(hab nur das "Ende" mitbekommen, hab schräg gegenüber gearbeitet) und bestimmt ne verrückte Zeit, als Türmann...

Ecstasy sagt mir nichts, egal...

Gruss

[Schnueffler]

@ Damiano R:
Kannst du mir bitte #114 noch beantworten, die Frage nach dem "Dürfen" reizt mich sehr.

[Pflöte]

@Damiano

Das was in den Artikeln beschrieben wird, war vor 20 Jahren und vorher aber auch schon so. Auch früher wurde schöngerechnet, davon ist zumindest auszugehen. Oder glaubst Du wirklich, das wurde erst vor fünf Jahren erfunden? Daher bietet es sich an Statistiken zu Tötungsdelikten heranzuziehen. Zumindest für mich ist hier nicht wirklich vorstellbar, dass da geschummelt wird.

Hier ist allerdings das Problem, was konkret mit hinzugenommen wird. Zählen illegale Abtreibungen dazu? Wenn ja, erhöhen sich die Zahlen deutlich. Fahrlässige Tötung? Sterbehilfe? Usw. Man muss also über die Jahre hinweg die gleiche Zählweise beibehalten.

Aber egal wie man genau zählt - der Trend ist eindeutig.

Selbst wenn sich der Trend seit 2015 umgekehrt hat (konkrete Zahlen wären hier gut, am besten eine durchgängige Reihe über einen langen Zeitraum), sind wir noch weit von den 90ern entfernt. Also passt auch dann der Spruch „das gab es früher nicht“ immer noch nicht.


Noch zum Schönrechnen: Schon vor x Jahren habe ich einen Fernsehbericht über Polizeibeamte gesehen, die in Thüringen (glaube ich) zu erfolgreich gegen Nazis vorgegangen sind. Die haben dann einen Anpfiff bekommen und wurden versetzt. Es ging nicht darum, Probleme zu lösen, sondern darum, das Bundesland statistisch nicht zu schlecht dastehen zu lassen. Ist alles ein alter Hut. Also auch das hat es früher schon gegeben.

[Gast]

@ Damiano R:
Kannst du mir bitte #114 noch beantworten, die Frage nach dem "Dürfen" reizt mich sehr.

Siehe mein Beitrag #123:

Ich habe sehr viele Messer (Sammler) und da sind auch viele Klingen dabei, die nicht unter das Führverbot fallen.

Klar, ich habe auch etliche Einhandmesser und feststehende Kampfmesser über 12cm, die unter das Führverbot fallen. Ja, auch die führe ich mitunter und begehe damit dann je nach Auslegung eine Ordnungswidrigkeit.

(Ich parke auch mein Motorrad öfter in der Fußgängerzone oder auf dem Gehweg und begehe damit Ordnungswidrigkeiten.)

Ich hatte damit bisher noch keine Schwierigkeiten, denn viele Polizisten halten das Führverbot selbst für Schwachsinn und machen von ihrem Ermessensspielraum positiv gebrauch. Sollte mal ein Messerchen eingezogen werden und ich eine Geldbuße bezahlen müssen, werde ich das verkraften.

Ein einziger Strafzettel über 30 EUR wegen Falschparkens und eine Geldbuße bei Verkehrskontrolle über 25 EUR wegen eines fehlenden Rückstrahlers, ist alles, was bei mir in 45 Lebensjahren zu Buche steht. Ich glaube, ich gehe noch als "Rechtschaffener Bürger" durch.