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Thema: Chi Sao !

Hybrid-Darstellung

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  1. #1
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  2. #2
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    Ich habe da eben mal den Schieberegler schnell durchgezogen. Im Zeitraffer sieht man diese zwei Herren sich alle drei bis fünf Minuten kurz irgendwo anfassen und ansonsten die ganze Zeit nur irgendwas in die Kamera erzählen.

  3. #3
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    5.WE Todeszelle links
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    Auf die Diskussion bin ich echt gespannt.

    Gruß
    Nohands
    .
    Wer die Freiheit aufgibt, um Sicherheit zu gewinnen, der wird am Ende beides verlieren.“

  4. #4
    tjamei Gast

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    eure interpretation, auch euer recht zu interpretieren und jeder wie er mag

    ist halt viel gong, kein yau...auch finde ich das öffnen des dreiecks in frontaler position wenig günstig

    was mich eher stört, sind die leung-ting-gedächtnis-pyjamas
    Geändert von tjamei (02-11-2019 um 10:03 Uhr)

  5. #5
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    hehehe, er sagt, "er muss drücken, wenn ich drücke" und ich drück nach innen, er nach aussen" usw. hab nur gewartet, dass er auch das Dagegengehenprinzip erwähnt.

    Aber manche, wie Kernspecht, würden sich lieber die Zunge abschneiden, als die Wahrheit auszusprechen ... hehehe ... zumal es nicht von denen kommt. Da haut das Ego voll durch ...

    grüßilein

  6. #6
    Gast Gast

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    Mir ist das Video zu theoretisch. Nichts gegen die Herren, die sind sicher kompetent... aber 45 Minuten Gerede zu den Klebenden Händen halte ich wirklich nicht durch.

    Ich sehe mir immer wieder gerne Chi Sao-Clips von Philipp Bayer an, die rocken richtig:



    Geändert von Gast (03-11-2019 um 07:43 Uhr)

  7. #7
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    Zitat Zitat von Damiano R. Beitrag anzeigen
    Ich sehe mir immer wieder gerne Chi Sao-Clips von Philipp Bayer an, die rocken richtig
    Simeon mit (teilweise) langen Haaren. Ich kenne Ihn nur mit Kurzen. Krass.

    Man sieht auch schön wie Philipp immer wieder mitten im Geschehen
    Korrekturen/Hinweise einbaut was der andere (besser) machen soll.

    Nachtrag/PS: zu dem 44 min. langen Labervideo kann und
    mag ich nichts sagen, da ist mir meine Zeit zu schade für.
    Geändert von Glückskind (04-11-2019 um 14:36 Uhr) Grund: Nachtrag
    Kämpfe nicht gegen jemanden oder etwas -
    kämpfe für jemanden oder etwas.

  8. #8
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    Zitat Zitat von Glückskind Beitrag anzeigen
    zu dem 44 min. langen Labervideo kann und
    mag ich nichts sagen, da ist mir meine Zeit zu schade für.
    ich kann und konnte solche vids nicht mal zu ende gucken. auch die laber videos von rene latosa nicht, als er noch meinte, er müsse wtlern das short power prinzip und hammerschläge im fig.8 kontext erklären. das geht wohl am besten mit vielen der berühmten "bämms". da wird intellektuell schnell klar: das war jetzt in jedem fall schon mal power.
    ... dabei hatte er doch eigentlich klasse themen, die er für schöne action im video hätte verwenden können, um sie aus dem off dann sparsam zu "erklären", statt ständige "live" kommentare zu sich ständig wiederholenden fragmenten von kombis oder gar "einzeltechniken". da kam nicht viel rüber, was nicht eh kk allgemeinwissen war. vielleicht durfte er ja auch nicht zu viel verraten, sonst hätten ihn die wtler in seinen gruppen noch als trainer für "philippinisches boxen" genutzt, weil er mit den stock sachen schneller voran gekommen wäre und das waffenlose nicht vor allem verbale folter gewesen wäre. überhaupt hat krk das ja wohl nicht sehr gefallen, das mit dem waffenlosen latosa escrima. warum wohl? bin ich friedfertig, dann schiebe ich das am besten darauf, weil es einfach von der körperstruktur nicht passt! das würde das wt auf dauer durch unbewußtes antrainieren von widersprüchlichem verändern, das latosa escrima aber auch. bin ich gemein, kommt natürlich der aspekt der dann komplett wehselnden schüler dazu, die dann keine wtler mehr gewesen wären sondern v.a escrimadores... sozusagen... und das wiederum hat natürlich mit einfluss im kk-zirkus und mit dem geld zu tun.


    ja, die chi sao vids vom vt sind i.d.r. wirklich knackig. wenn man es als übungstool nutzten will, dann so. find ich gut.
    das ist zudem die art wie ich die fma hubud-varianten verstehe - tool zum üben aus dem handgemenge heraus, (re)aktionsschnelle techniken mit richtigem vektor und timing auf die sinnvollste art anzubringen und dann weiteruzumachen bis zur nächsten "überraschung", die nach erlangter kontrolle dem frei gemachtem weg nimmt (nach check, pull, push, pass oder mittendurch, wenns timing und die lücke erlaubt... was man halt so macht, wenn man loop drills am mann übt und die grundlagen gut drauf hat. ob das jetzt vt oder fma oder sont wie heißen mag).

    Edit: sorry, wegen dem ausflug zu den latosa videos. bin total groggy. das kam jetzt einfach so... gedankenlos. aber immerhin: bezog sich ja auf ne aussage, die mit viel gelaber zu tun hatte.
    aus dem ersten satz kann man erahnen, dass ich das eingangsvideo nur schnell überflogen hab.
    Geändert von amasbaal (05-11-2019 um 00:37 Uhr)
    "I prefer them to be awake when I severe their arms and beat them to death with it." Maul Mornie und sein Verhältnis zu k.o.s

  9. #9
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    Zitat Zitat von Glückskind Beitrag anzeigen
    ...

    Man sieht auch schön wie Philipp immer wieder mitten im Geschehen
    Korrekturen/Hinweise einbaut was der andere (besser) machen soll.
    ...
    ... und, dass er seine Schüler/Trainingspartner ernst nimmt. Voll konzentriert dabei. Keine Selbstdarstellungsclips.

  10. #10
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    Zitat Zitat von Damiano R. Beitrag anzeigen
    Ich sehe mir immer wieder gerne Chi Sao-Clips von Philipp Bayer an, die rocken richtig:

    da scheint mir Chi Sao so praktiziert zu werden, wie man es laut Eingangsbeitrag nicht tun sollte.
    Geändert von Pansapiens (05-11-2019 um 21:03 Uhr)

  11. #11
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    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    da scheint mir Chi Sao so praktiziert zu werden, wie man es laut Eingangsbeitrag nicht tun sollte.
    Aber das macht doch nichts.

  12. #12
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    Zitat Zitat von Damiano R. Beitrag anzeigen
    Mir ist das Video zu theoretisch. Nichts gegen die Herren, die sind sicher kompetent... aber 45 Minuten Gerede zu den Klebenden Händen halte ich wirklich nicht durch.

    Ich sehe mir immer wieder gerne Chi Sao-Clips von Philipp Bayer an, die rocken richtig:



    das ist im Grunde auch nur eine "Spielerei", wie Hände wegziehen und einer will hauen usw. ... eine "Spielerei" ... wie "Tic Tac Toe" ... es bewegt sich auch in einem "Rahmen". Es unterliegt einer "Vorgabe". Einer "Beschränkung".

    Auf Dies und Jenes musst du so oder so reagieren ... du siehst ja wie er permanent "korrigiert" ... "Frei" ist das nicht ...

    Bei Klaus Filbrandt sprachst du ja den Realitätscharakter an. Daher nochmal mein Hinweis ...

    "Sparring" ist das nicht ... wo sieht man "Sparring" ?

    Wo sieht man reale Situationen ?

    Kenne nicht ein einziges VT Video bisher wo man realitätsnahe Situationen sieht. Immer dieses Lat Sao was aus dem Chi Sao startet ...

    Ist OK ... aber A. nenne ich das nicht Chi Sao, sondern Lat Sao im Grunde ... und B. ist es eine Spielerei wie Tic Tac To oder Hände wegziehen und der andere will sie treffen usw. usw.

    Man sieht auch schön wie Philipp immer wieder mitten im Geschehen
    Korrekturen/Hinweise einbaut was der andere (besser) machen soll.
    Hahahaha ... da ... da sieht man mal ... genau was ich meinte ... er korrigiert auch jede "unliebsame" Bewegung, damit es im Rahmen bleibt ...


    Ich mein das nicht böse, sondern rein als Hinweis ...

    Wären die Hinweise, die er andauernd gibt, was wert. würde er die Schüler nicht mehr treffen können ...

    Aber er gibt andauernd Hinweise, aber es nutzt nichts, sie bekommen trotzdem auf die Fresse ... hahahaha ... wie kommt das ? Sind die Hinweise scheiße ? Wenn die Hinweise kein Sinn haben, es sowieso nichts nutzt, dann soll er doch keine geben ... ich mein, was soll der Schüler davon haben ? Das er denkt "oh mein Gott ich bekomme es nicht auf die Reihe" ... "ich mach immer Papier und Sifu Schere" ... oder wie ?

    In diesem Sinne

    Obermeister Sifu Si Jo Dai Sifu Gung ...

    M

  13. #13
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    Das Problem ist, daß Du, und das hatte ich in der Vergangeheit ja schon mehrfach geschrieben, alle Dinge durch die WT-Brille siehst. Natürlich akzeptiert man im Chi-Sao oderLap-Sao bestimmte Vorgaben, das ist in diesem Kontext eben auch sinnvoll, da nur so sinnvoll/effektiv bestimmte Elemente des Allgemein-Handlungsrepertoires bearbeitet werden können.
    Und es ist eben nicht unbedingt das Oberlächliche, was trainiert wird (beide Hände vorn, in Kontakt oder Bong/Wu zu Jut/Fststß). Es geht um Balance, Timing, Schlagkraft/Zielfluß, Arbeiten unter schwierigeren Umständen(enges Rum-/Zeitfenster).
    Das kann man gut finden oder auch nicht, mir hat es in meiner 30jährigen Entwicklung erstaunlich geholfen und mir Sachen ermöglicht, von denen ich früher nicht zu träumen gewagt hätte. Und ähnlich positives kann ich auch bei meinen Schülern sehen.
    Klar wird man dadurch nicht zu Supermann oder Superfrau, aber es holt ein Maximum aus dem Minimalen. Für mich, zusammen mit reichlich Sparring (intelligentem Sparring), eine absolut geniale Trainingsmethode.

  14. #14
    Gast Gast

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    Zitat Zitat von Mario Mikulic Beitrag anzeigen

    "Sparring" ist das nicht ... wo sieht man "Sparring" ?

    Wo sieht man reale Situationen ?

    Kenne nicht ein einziges VT Video bisher wo man realitätsnahe Situationen sieht.
    Richtig, ich habe aber auch nicht behauptet, dass man in VT-Videos realitätsnahe Situationen oder gar Sparring sieht. Ich habe von einer "perfektionierten Trainings-Kunstform" gesprochen.

    Dass die dabei erlernten Fähigkeiten in einem realen Handgemenge trotzdem extrem nützlich sein können, ist genauso klar, wie dass Chi Sao selbst aber nichts mit einem realen Kampf zu tun hat.

    Bei Klaus Filbrandt sprachst du ja den Realitätscharakter an. Daher nochmal mein Hinweis ...
    (Klaus Brand heißt der. Filbrandt ist vermutlich ein anderer...)

    Das war in einem anderen Kontext... Brand pocht ja selbst in jedem zweiten Satz auf Realitätsnähe und Straßentauglichkeit. Dann muss er sich auch daran messen lassen.

    Dass Philipp Bayer hingegen sein Chi Sao für einen realen Kampf hält, wäre mir neu... insofern zwei paar Schuhe.

  15. #15
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    Zitat Zitat von Mario Mikulic Beitrag anzeigen
    "ich mach immer Papier und Sifu Schere" ...
    genial.
    ein wesentliches phänomen der soziologie knackig auf den punkt gebracht.
    klasse spruch für signatur
    "I prefer them to be awake when I severe their arms and beat them to death with it." Maul Mornie und sein Verhältnis zu k.o.s

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