Ist das real or fake ?

[Der Lebensretter]

Ich frage für eine Freundin



https://media.giphy.com/media/YT3MO1...Kr13/giphy.gif

[Alfons Heck]

Für mich sieht es gestellt aus.


Gruß
Alfons.

[DatOlli]

Für mich sieht es gestellt aus.


Gruß
Alfons.

Ich könnte das nicht erkennen. Woran machst du das fest? Oder ist das eher ein Bauchgefühl?
Das schweigt bei mir da leider.

Liebe Grüße
DatOlli

[Pflöte]

Zumindest kann es echt sein. Der, der den anderen schüttelt, könnte einer von denen sein, die, bloß weil ihnen einer aufn Keks geht, völlig die Fassung verlieren. Gerade bei Besoffenen denken einige ja, „jetzt dürften sie mal“. Die Frau geht dann resolut dazwischen, warum nicht?

[Klaus]

Da sich sämtliche Kombattanten der Szene unfähig bewegen, wird das wohl kaum gestellt sein. Der eine Besoffene "massregelt" den anderen Besoffenen weil er ihn angerempelt hat, und die Kioskbesitzern schlägt und tritt den Mann ohne viel Wirkung. Gut sieht der Tritt auch nicht aus, und die Frau holt aus um zu schlagen als wäre sie Bud Spencer.

[DatOlli]

Hmm,

nur weil Akteure und Regie und alle gut in Ihrem Job sind, bedeutet es ja nicht, dass es kein Fake ist.
Klar, ich habe ganz ähnliche Situationen gesehen (in meiner alten Gegend wohnte ich mit Blick auf die Alki-Szene).

Was ich mit meinem ersten Post meinte war, wodurch bildet sich die Meinung zu dem Video? Wir gehen ja nicht kognitiv zig Optionen durch um dann das wahrscheinlichste anzunehmen.
Es entsteht ja ein Gefühl dafür, das uns dann zu Fake oder Reallife tendieren läßt.
Gehen wir eventuell unbewußt eine Checkliste aus erlebtem und erwartetem durch?

Liebe Grüße
DatOlli

[Chan Heung]

Also für mich spricht hier wirklich alles für einen Fake.

Es handelt sich hier offenbar um ein Kiosk, in dem regelmäßig harte Alkoholika an entsprechende Konsumenten verkauft werden. Natürlich kann man jetzt vermuten, dass die Kioskbesitzerin an Situationen mit Eskalationspotential gewöhnt sein könnte und deshalb auch Kampfsport trainiert, aber hier läuft Vieles zu glatt und zu kamerawirksam.

Nehmen wir das Opfer und den Täter genauer unter die Lupe. Beim Opfer handelt es sich ganz offenbar um einen stark angetrunkenen Mann, der keine Kontrolle mehr über sein Gleichgewicht zu haben scheint und deshalb den Täter anrempelt. Beim Täter wissen wir nicht, ob es sich auch um einen Alkoholiker handelt, der impulsiv aggressiv reagiert oder vielleicht um eine Person, die das Säuferklientel als minderwertig betrachtet und der die Hutschnur reißt.

Sollte diese Situation nicht der erste Vorfall dieser Art im Kiosk sein, wovon auszugehen ist, dann ist es sehr unwahrscheinlich, dass die Frau dort alleine arbeitet. Okay, womöglich ist die keine Angestellte, sondern die Besitzerin, aber auch dann wäre es unwahrscheinlich alleine in einem Brennpunktviertel so ein Kiosk zu betreiben. Und ja ... ich erwarte jetzt schon den Gendershitstorm von Euch Lieben.

Weiter ... zunächst mal versucht der Mann in der ockerfarbenen Jacke, der vor Opfer und Täter steht, zu deeskalieren, indem er den Täter mal sanft an der Jacke anfasst. Wenn man bedenkt, dass der Mann in Ocker eine größere Körperstatur als der Täter besitzt, dann ist es sehr verwunderlich, dass er den Täter nur verhältnismäßig schwach an seinem Vorhaben, den Volltrunkenen gegen die Kühlschränke zu stoßen, hindert. Er geht nicht etwa dazwischen und setzt seine ganze Masse ein, um der Tat ein Ende zu bereiten, obwohl er es könnte. Und nein, dass liegt nicht daran, dass er Angst hat, desinteressiert wäre oder es einer starken Frau mit Charakter bedarf, um das Problem zu lösen, nein, es liegt daran, dass man hier absichtlich auf unsere "Heldin" wartet. Darüber hinaus ist es nach meiner Erfahrung so, dass Menschen sich bei gewalttätigen Auseinandersetzungen entweder überhaupt nicht physisch einmischen oder wenn sie es tun, dann mit vollem Einsatz und erkennbar aufgeregt. Mal sanft am Jäckchen zupfen is meistens nich oder nur dann wenn es sich um einen Buddy handelt.

Kommen wir nun zu Supergirl. Die "Heldin" verlässt seelenruhig die Kasse als ob sie nur mal eben auf´s Örtchen möchte und geht der gefährlichen Situation einfach so, ganz cool und ohne Berührungsängste entgegen. Sowas macht man nur, wenn man entweder total kaltblütig bis psychisch abgef*ckt ist, es an der Fähigkeit zur Gefahrenbewertung mangelt oder eben ein Fakevideo dreht. Als die "Heldin" dann zur Situation kommt, ist der unmittelbare Angriff auf den Volltrunkenen eigentlich schon beendet, man könnte noch eine verbale Auseinandersetzung mutmaßen. Was macht die "Heldin", sie holt medienwirksam mit der Rechten aus, schlägt zu, lässt dann die linke Gerade folgen und schwingt zuletzt das Tanzbein hoch zum Kick. Wir haben es daher also nicht mit Selbstverteidigung, sondern vielmehr mit Selbstjustiz zu tun bzw. mit vortäuschender Selbstdarstellung für Abschreckungszwecke.

Darüber hinaus kämpft so auch niemand der Kampferfahrung besitzt, wovon man ausgehen müsste, wenn man so ne coole Nummer als Echt ansehen will. Sie schlägt ausholend mit der Rechten und mit ihren zarten Händchen dem Aggressor voll ins Gesicht, obwohl der unmittelbare, rechtswidrige Angriff auf den Alki bereits beendet war. Nicht wirklich, ne. Definitiv ein Fake-Indiz. Mag ja sein, dass die "Heldin" bisschen Training oder für den Film bisschen trainiert hat, aber ein fortgeschrittener Kampfsportler holt nicht so aus.

Was dann kommt ist der absolute Fake-Shit. Nachdem das Beinchen in die Höhe flog, lässt die "Heldin" die Arme ganz relaxt am Körper entlanghängen, so als wollte sie ausdrücken "so, dass war jetzt aber anstrengend". Kein Guard, keine Verteidigungsposition, garnichts! Sie weiß ja nicht, ob ihr vermeintlich überraschter Kontrahent jetzt nicht doch zum Gegenangriff übergeht, weil er es nicht verdaut hat von einer Frau geschlagen worden zu sein. In der Realität würde man nach einer solch kämpferischen Aktion aufjedenfall irgendeine Schutzhaltung einnehmen, um für Gegenangriffe gewappnet zu sein oder um weitere Kampfbereitschaft zu demonstrieren. Als Kampfsportler ganz normal. Was macht die "Heldin", sie lässt mal eben die Ärmchen abhängen und schaut wahrscheinlich böse. Riecht nach Fake, ist wahrscheinlich Fake.

Und zum Abschluss der Hüne in Ocker. Obwohl Supergirl den Täter angreift, geht der Ockermann auch jetzt noch immer nicht heftig dazwischen um das Opfer und Supergirl zu schützen, obwohl er es könnte und sicher auch keine Angst hat es zu tun! Hätte er Angst, würde er sich aus der Situation entfernen und nicht direkt nebendran verweilen. Und nein, er ist auch kein desinteressierter Typ, sonst hätte er den Täter vollständig gewähren lassen, nein, er weiß, dass die Situation ungefährlich ist, da gestellt.

Hier stinkt es gewaltig. Man wollte hier wohl ein Abschreckungsvideo drehen und verbreiten, so dass sich die Alkoholiker künftig im Kiosk eher benehmen oder man in den Medien vernimmt "zierliche Frau schlägt größeren Mann in die Flucht!".

[Lino]

@ Alfons Heck

Die geht nicht entspannt von der Kasse weg. Wie sie sich bewegt, ist viel Spannung im Körper.

[MCFly]

Sehe das so wie Alfons. Die Frau geht zielgerichtet auf die Situation zu, entspannt oder angespannt sei einmal dahingestellt. Es wirkt in jedem Fall, als wüsste Sie, was "Ihre Aufgabe" ist. Ich hätte eher erwartet, wenn man schon so energisch eingreift, dass die Frau dazwischen sprint, oder da hin läuft, so wie man das in anderen Beispielen kennt. Wirkt auf mich gestellt.

[Alfons Heck]

Wenn ich mir die Frau ansehe macht sie genau das was ich von jemandem mit 2-4Jahren Training ohne Sparringserfahrung erwarte.
Dazu der Kick am Angreifer vorbei und der reagiert mit einer coolen doppelten Handabwehr und Schritt nach hinten.
Auch wie entspannt sie sich von der Kasse wegbewegt finde ich spricht für einen fake.


Gruß
Alfons.

[Klaus]

Ich finde es eher völlig schwachsinnig, sofort im Reflex bei allem und jedem inklusive Hund und Oma gleich "Fake!!!" zu schreien. NICHTS an diesem Video spricht für einen Fake, wirklich absolut gar nichts.

[DatOlli]

Wenn ich mir die Frau ansehe macht sie genau das was ich von jemandem mit 2-4Jahren Training ohne Sparringserfahrung erwarte.
Dazu der Kick am Angreifer vorbei und der reagiert mit einer coolen doppelten Handabwehr und Schritt nach hinten.
Auch wie entspannt sie sich von der Kasse wegbewegt finde ich spricht für einen fake.


Gruß
Alfons.

Danke, so etwas meine ich. Mein Blick war wie der von Klaus anscheinend von dem betrunkenen gefangen. Scheint ja ein bisschen wie Bühnenmagie zu sein (nur ohne die hübsche Assistentin).

Liebe Grüße
DatOlli

[NightFury]

SChicks doch mal bei Facebooks Deeplearning Fake-Check Contest ein. Gibt bis zu paar 100k als Belohnung.

[Alfons Heck]

...Gibt bis zu paar 100k als Belohnung.

???

Hat außer Klaus und mir keiner Lust hier seine Meinung zu äußern?


Gruß
Alfon.

[Little Green Dragon]

Es fehlt irgendwie ein bisschen an Kontext, wo das ggf. stattgefunden hat / haben soll.

Wenn ich mit meiner Einschätzung der geografischen Gegebenheiten da nicht ganz daneben liegen sollte (wobei es in ähnlicher Form in bestimmten Bereichen auch in DE so vorkommen könnte):

Wer einen Kiosk betreibt der Nachts um 12 noch geöffnet ist wird wohl häufiger mit betrunkenen Personen und deren interessanten Verhalten zu tun haben. Insofern finde ich das eher unaufgeregte und resolute Verhalten der Verkäuferin jetzt nicht so ungewöhnlich, als dass man deswegen gleich "Fake" schreien würde. Gehört da eben zur Tagesordnung.

Und wirklich viel "koordiniertes" Verhalten vom Schubser kann ich da jetzt auch nicht erkennen, sie versucht ihm ein paar zu langen er wankt halb durch die Gegend und kann so dem Tritt versehentlich ausweichen.

Unterm Strich:
So eine Szene kann (und wird) in dieser Form wohl häufiger vorkommen als man glaubt.