Ich liebe Muay Thai …

[Cam67]

Ist wie bei vielem so, kann aber muss nicht.
Siehe Cams Beispiel. Bei mir selbst war es so, als ich mir das Schlüsselbein gebrochen hatte, baumelte der Arm nur noch an meiner Seite rum.

Yep, ist kein entweder oder.
Meine Antwort bezog sich auch auf das " einfacher Bruch"
Eine Trümmerfraktur sieht da schon anders aus oder wenn noch das ACG ( Schultereckgelenk) beteiligt ist . Eine Schultereckgelenkssprengung wieder, ist abhängig wie stark die Kapsel und Bänder beschädigt sind . Usw. Usw.
Aber man sollte nicht von einem definitiven Handlungsstop ausgehen.

Ah seh grad. Kuniochi fragt auch

[Miehpray]

@Kunoichi Girl: Kurzer Nachtrag. Schau mal in dem Dir vorliegendem Buch auf den Seiten 74, 75, 79.

Wer diese Ressource nicht hat, kann sie unter "Muai Thai - eine Einführung in den thailändischen Nationalsport" (Wu Shu Verlag Kernspecht, 1978) finden. Da sind eine Menge Techniken drin, die man die Muay Veti Kämpfer lieber nicht machen lässt, weil schwer gesundheits- und somit geschäftsschädigend. Sollte in keiner Sammlung fehlen!

Den Überlieferungen der Freikämpfer zufolge sind bei dem Fotoshooting für dieses Buch zwei Schüler versehentlich k.o. gegangen.

[jkdberlin]

Mir ist das Schlüsselbein beim Skateboard-fahren gebrochen. Am gleichen Tag ging es noch ganz gut, ich konnte nur den Arm nicht über Schulterhöhe anheben. Erst nach einer Nacht wurden die Schmerzen so schlimm, dass ich am nächsten Tag zum Arzt bin. Dort wurde der Bruch festgestellt.

[Kunoichi Girl]

@Kunoichi Girl: Kurzer Nachtrag. Schau mal in dem Dir vorliegendem Buch auf den Seiten 74, 75, 79. ...

sind ja viele schöne fotos drin.

mit am schönsten fand ich immer "das meisterwerk des Tigerkönigs" und den "beginn des parallelen kniestoßes".


("fach")frage:

wird beim "doppelten knieangriff im sprung" (seite 75) mit kniestößen aufwärts (also eher knieoberseite) oder abwärts (knievorderseite) getroffen?

[Schnueffler]

war das ein "einfacher" bruch?

Ja, einfacher Bruch, beide Bruchenden standen nach unten und haben einen Nerv blockiert, so dass ich in der Schulter nichts mehr spürte oder bewegen konnte. Unterarm und Hand konnte ich ohne Probleme bewegen. Habe dann mit der anderen Hand dahingefühlt und da war nix mehr. Konnte die Haut ziemlich weit runter drücken, dis auf den Muskel. Ist bei nem Wurf passiert, wo ich aus knapp 190cm senkrecht nach unten in die Matte gegangen bin.

[Cam67]

Ja, einfacher Bruch, beide Bruchenden standen nach unten und haben einen Nerv blockiert, so dass ich in der Schulter nichts mehr spürte oder bewegen konnte. Unterarm und Hand konnte ich ohne Probleme bewegen. Habe dann mit der anderen Hand dahingefühlt und da war nix mehr. Konnte die Haut ziemlich weit runter drücken, dis auf den Muskel. Ist bei nem Wurf passiert, wo ich aus knapp 190cm senkrecht nach unten in die Matte gegangen bin.

Ah ok, das erklärt weshalb die Muskulatur es nicht für den Moment kompensieren konnte. Da war schon eine Andere Struktur mit betroffen . Der Nerv. Danke

[Miehpray]

("fach")frage: wird beim "doppelten knieangriff im sprung" (seite 75) mit kniestößen aufwärts oder abwärts (knievorderseite) getroffen?

Im Pahuyuth Kompendium (aktueller Lehrplan) wird diese Technik als MU-14-07 geführt und ist daher (so wie MU-14-10 und MU-14-11, die ebenfalls eingesprungen werden) primär den steigenden Knietechnikvarianten des MUAI zuzurechnen.

Da es im gesamten Pahuyuth jedoch nicht um das "Erstreben einer möglichst detailgetreuen Nachahmung von traditionellen Techniken, sondern um eine individuelle Aneignung des Kampfwissens unter gegenwärtigen Bedingungen." geht (siehe hierzu das Grußwort der Freikämpfer), sind dutzende Arten von steigenden, parallelen und fallenden, eingesprungenen Doppelknien möglich und erwünscht. Jede Variante hat ihre Vor- und Nachteile. Es kommt halt darauf an, was genau man damit erreichen will.

Hier bei 00:55 ist auch noch ein schönes "Schlüsselbeinknie" drin:



Funfact: Ich kannte mal einen Pahuyuthie, der es irgendwie fertiggebracht hat, zwei parallele Doppelknie (also links-rechts bzw. rechts-links) in nur einem Sprung in Kopfhöhe abzuziehen. Dies auch noch erschreckend konsistent und wohlgemerkt im freien Partnertraining gegen Widerstand!^^

[Miehpray]

wird beim "doppelten knieangriff im sprung" (seite 75) mit kniestößen aufwärts (also eher knieoberseite) oder abwärts (knievorderseite) getroffen?

Nachtrag: Deine Änderung zu spät gesehen. Es gibt im Pahuyuth fünf grundlegende Schlagarten, die sowohl mit körpereigenen Waffen als auch mit körperfremden Waffen ausgeführt werden können.

• Normal
• Drückend
• Bohrend
• Schleifend
• Peitschend

Quelle: Pahuyuth Kompendium, Seite 54

Bezogen auf die von Dir angefragte Technik (MU-14-07, Knie steigend) wäre es dann empfohlenermaßen Knieoberseite für einen "normalen" Kniestoß, z.B. gegen das Kinn und Knievorderseite für ein "schleifendes" Knie, z.B. zur Brust oder kurzerhand durchs Gesicht gepflügt. Ganz wie man mag und im Abhängigkeit des individuellen Perversionsgrads (#bigwowmuchfun!). Wir sind hier, wie gesagt, nicht beim etepetete Muay Boran!

[Kunoichi Girl]

Nachtrag: ...

danke sehr!

das thema war zwar für mich mit Deiner ersten antwort bereits ausreichend erläutert, aber so ist´s natürlich noch (deutlich) schöner.

[amasbaal]

und was soll daran jetzt so speziell und geheimnisvoll Payuhuth sein?

oder anders ausgedrückt: hat das irgend eine andere kk, die mit impact (inklusive körperwaffen) und edged weapons arbeitet, nicht????

sind wir jetzt alle die krassen untergrundkämpfer? oder gilt das nur, wenn alle auch die gleichen worte für die begrifflichkeiten benutzen?

was ist mit "ballistisch" oder "fallend" (schlagen bei einem falling stepp zb. oder nach unten schneiden mit unterstützend "sinkendem" körper... halt schwerkraft nutzend. eure schaubilder suggerieren nur horizontale oder aufsteigende kraftlinien)?

... oder was es sonst noch so an schlagmethoden gibt...

riesen blabla um selbstverständlichkeiten.

[Kunoichi Girl]

Ja, einfacher Bruch, beide Bruchenden standen nach unten und haben einen Nerv blockiert, so dass ich in der Schulter nichts mehr spürte oder bewegen konnte. Unterarm und Hand konnte ich ohne Probleme bewegen. Habe dann mit der anderen Hand dahingefühlt und da war nix mehr. Konnte die Haut ziemlich weit runter drücken, dis auf den Muskel.

Sch eisse im kanonenrohr!

Ist bei nem Wurf passiert, wo ich aus knapp 190cm senkrecht nach unten in die Matte gegangen bin.

Superstars of wrestling!

[Playtamin]

Du Amasbaal,

„und was soll daran jetzt so speziell und geheimnisvoll Payuhuth sein?“

durch Pahuyuth wird speziell Unterscheidung zwischen der unterschiedlichen Sorte der Kämpfer beigebracht!

Und die Geheimnisvoll beim Pahuyuth ist doch das Verständnis an verbittertem Kämpfer immer wieder zu gewähren.

Sei mal ehrlich, hättest du mit dir selbst von solchem Vorurteil oder Hoch herab gerichteten Fragen schonmal gestellt oder beantwortet? Warum nur?

Zeigt dir doch mal aus fachlicher Kompetenz von dein qualifiziertem Kampfsystem, insbesondere aus deinem Zitat zu überdenken:
„was ist mit "ballistisch" oder "fallend" (schlagen bei einem falling stepp zb. oder nach unten schneiden mit unterstützend "sinkendem" körper... halt schwerkraft nutzend. eure schaubilder suggerieren nur horizontale oder aufsteigende kraftlinien)? ... oder was es sonst noch so an schlagmethoden gibt...“,

dann werde mich persönlich dich als gleicher Gesinnung um die fachlich und sachliches Beantwortung kümmern.

lg Plaitamin

[Kunoichi Girl]

... Funfact: Ich kannte mal einen Pahuyuthie, der es irgendwie fertiggebracht hat, zwei parallele Doppelknie (also links-rechts bzw. rechts-links) in nur einem Sprung in Kopfhöhe abzuziehen. Dies auch noch erschreckend konsistent und wohlgemerkt im freien Partnertraining gegen Widerstand!^^

wird da mit beiden knien gleichzeitig getroffen (also der kopf praktisch zwischen den knieinnenseiten eingequetscht) oder hintereinander, falls letzteres, wird jeweils mit den knieoberseiten (also wie beim parallelen rundkick, seite 44 des buches, nur mit angewinkeltem knie und in doppelter ausführung links-rechts (oder umgekehrt) in einem sprung; also in etwa so was, aber in kopfhöhe und als knietechnik: https://www.youtube.com/watch?v=k_DSH8ReNh8 ) oder knieinnenseiten getroffen oder was ganz anderes?

[Miehpray]

wird da mit beiden knien gleichzeitig getroffen (also der kopf praktisch zwischen den knieinnenseiten eingequetscht) oder hintereinander, falls letzteres, wird jeweils mit den knieoberseiten (also wie beim parallelen rundkick, seite 44 des buches, nur mit angewinkeltem knie und in doppelter ausführung links-rechts (oder umgekehrt) in einem sprung; also in etwa so was, aber in kopfhöhe und als knietechnik: https://www.youtube.com/watch?v=k_DSH8ReNh8 ) oder knieinnenseiten getroffen oder was ganz anderes?

In seinem Fall nacheinander, also ähnlich wie in dem von Dir verlinkten Video bzw. Seite 44 (gut gesehen!). Er war ziemlich talentiert, was die hierfür notwendige Hüftdrehung betraf und konnte beliebig (situativ angepasst) zwischen allen Kniebereichen variieren. Zusätzliche Durchschlagskraft (beim verlinkten Double-Roundhousekick sieht man, dass die u.U. etwas dünn ausfallen kann) erzielte er mit den Armen (Kopf packen und in die gewünschte Richtung ziehen). Um sowas kontrolliert zu üben, kann man sich anfänglich an den Ketten eines Sandsacks (Vorsicht mit den Fingern!) festhalten.

[Kunoichi Girl]

In seinem Fall nacheinander, also ähnlich wie in dem von Dir verlinkten Video bzw. Seite 44 (gut gesehen!). Er war ziemlich talentiert, was die hierfür notwendige Hüftdrehung betraf und konnte beliebig (situativ angepasst) zwischen allen Kniebereichen variieren. Zusätzliche Durchschlagskraft (beim verlinkten Double-Roundhousekick sieht man, dass die u.U. etwas dünn ausfallen kann) erzielte er mit den Armen (Kopf packen und in die gewünschte Richtung ziehen). Um sowas kontrolliert zu üben, kann man sich anfänglich an den Ketten eines Sandsacks (Vorsicht mit den Fingern!) festhalten.

also der kopf wurde gepackt und einmal links, einmal rechts (oder umgekehrt) getroffen (nur zur sicherheit, antwort scheint eigentlich klar)?