Mitgliedsbeiträge von Dojos

[Tyrdal]

Ich habe keine Lösung für das online-Stellen von Vereinsbeiträgen.
Einerseits spricht dafür, dass der potentielle Kunde informiert wird. Andererseits besteht die Gefahr, dass er/sie/es sagt, viiiieeeel zu teuer, da geh ich woanders hin

Und mich macht die Abwesenheit des Preises wahnsinning stutzig. Warum wollen die sowas elementares verbergen? Das kenn ich nur von superteuren Läden bei denen der Preis für die Kundschaft tatsächlich keine Rolle spielt.

[Kannix]

Wenn du die Erklärungen in diesem Thread bisher nicht verstehst oder akzeptierst, wird das auch nicht mehr passieren. Zieh deine eigenen Schlüsse.

[elch]

Das wurde erläutert ja, aber es so hinzustellen als sei sowas nicht unüblich, beziehungsweise im Grunde überhaupt nicht Erklärungsbedürftig finde ich ehrlichgesagt grotesk.

[Tyrdal]

Wenn du die Erklärungen in diesem Thread bisher nicht verstehst oder akzeptierst, wird das auch nicht mehr passieren. Zieh deine eigenen Schlüsse.

Tue ich. Ohne Preisangabe kein Interesse meinerseits.

[Kusagras]

.... Und auch in der Gemeinnützigkeit können marktgerechte Gehälter gezahlt werden.

Was immer das heißen mag.

[marq]

Was immer das heißen mag.

das ehrenamtliche trainer es auch aus gesellschaftlicher verantwortung machen und nicht nur nach nach monetären gesichtspunkten.

würden diese marktgerecht , also zumindest auf mindestlohnbasis bezahlt, könnten vereine nicht diese beiträge anbieten. sportvereine sind in erster linie durch ehrenamt und dann durch staatliche bedingungen ( steuer, infrastukturbereitstellung) subventioniert. dies zeigt sich deutlich in den ländern, wo der staat sich aus dem sportsektor völlig heraushält oder nur wenige sportarten untestützt.

[Rene]

na ja, da liegt die Betonung wohl auf dem Modalverb 'können',
was da wirklich an Bezahlung ausgehandelt wird, und wie die Modalitäten da warum sind,
ist wohl noch mal eine ganz andere Sache ...
Trotzdem werde ich den Eindruck nicht los, dass von 'ehrenamtlichen' Trainern erwartet wird,
dass sie 'selbstverständlich' nur aus lauter Spaß an der Freud agieren ...

Was immer das heißen mag.

Gemeinnützig heißt nicht, dass man Mitarbeiter auf Ehrenamtspauschale ausbeuten darf. Es heißt heruntergebrochen nur, dass der Verein seine Saztzungsziele verfolgt, keine Gewinnabsicht hat und zum Jahresende die Kasse leer muss. Aber selbstverständlich hat ein Verein auch die Pflicht Mitarbeiter, die er beschäftig zu bezahlen. https://www.vibss.de/vereinsmanageme...eschaeftigung/

Wenn du die Erklärungen in diesem Thread bisher nicht verstehst oder akzeptierst, wird das auch nicht mehr passieren. Zieh deine eigenen Schlüsse.

hauptsache du hast die verantwortung für 60 euro Vorstandspauschale auf dich genonnen und dafür gearbeitet

Nö, für mich ist und war das Hobby.

Und mich macht die Abwesenheit des Preises wahnsinning stutzig. Warum wollen die sowas elementares verbergen? Das kenn ich nur von superteuren Läden bei denen der Preis für die Kundschaft tatsächlich keine Rolle spielt.

Seit wann ist es elementar, Mitgliedsbeiträge im Internet zu veröffentlichen? Wer die Beitragshöhe wissen will muss fragen oder sich hier her bewegen, darf am Probetraining (3 Wochen kostenfrei) teilnehmen und sich beschnuppern lassen. Zudem verstehen wir uns als Verein nicht als Dienstleister. Wer nur nach dem Preis schaut, will nur wissen was er dafür bekommt. Hier kann ich dir sagen, gar nichts, weil wir genau dieses Denken hier nicht haben wollen und solche Leute gar nicht erst aufnehmen. Und die Leute, die hier mitmachen, zahlen den Beitrag weil er notwendig ist um Dojo, Ausstattung und den ganzen anderen Kram der so anfällt bezahlen können.

[Jach]

Hmm, ihr wollt also Leute, die nach dem Preis schauen gar nicht erst haben. Und deswegen veröffentlicht ihr keine Mitgliedsbeitrage, weil... die so niedrig sind, dass die Leute die nach dem Preis schauen dann doch bei euch trainieren würden, was ihr ja nicht wollt? Oder muss ich die Logik irgendwie anders verstehen?

[Rene]

Lies ruhig zwei bis drei mal drüber. Vieleicht klingelts irgendwann. Wenn nicht, auch nicht schlimm.

[Tyrdal]

Seit wann ist es elementar, Mitgliedsbeiträge im Internet zu veröffentlichen?

Schon immer. Bei Waren und Dienstleistungen, die was kosten, hat der Preis direkt ersichtlich zu sein. Und Vereine gehören auch zu den Dienstleistern. Ich bekomme für den Beitrag ja schließlich was. Ist halt meine Meinung.

[Kannix]

Jeder darf eine Meinung haben.

[Rene]

Schon immer. Bei Waren und Dienstleistungen, die was kosten, hat der Preis direkt ersichtlich zu sein. Und Vereine gehören auch zu den Dienstleistern. Ich bekomme für den Beitrag ja schließlich was. Ist halt meine Meinung.

Dann hast du das ideelle Konzept eines Vereines nicht verstanden. Der Mitglieds-Beitrag wird allein für die Tatsache erhoben, dass du Mitglied bist. Die Mitgliedschaft ist per se an keine weitere Leistung gebunden, ausser der Erfüllung des Satzungsziels. Das hat aber auch gar nichts mit Meinung zu tun, sondern ist schlichtes Unwissen gepaart mit Anspruchsdenken.

[Tyrdal]

Dann hast du das ideelle Konzept eines Vereines nicht verstanden. Der Mitglieds-Beitrag wird allein für die Tatsache erhoben, dass du Mitglied bist. Die Mitgliedschaft ist per se an keine weitere Leistung gebunden, ausser der Erfüllung des Satzungsziels. Das hat aber auch gar nichts mit Meinung zu tun, sondern ist schlichtes Unwissen gepaart mit Anspruchsdenken.

Das Satzungsziel ist hier die Leistung und an der können Mitglieder partizipieren. Und den Anspruch, das dieses verfolgt wird finde ich nicht vermessen. Beispiel: Ein Bogenschießverein. Wenn ich so einem beitrete erwarte ich tatsächlich da irgendwo mit Pfeil und Bogen hantiert wird.

[jkdberlin]

Das Satzungsziel ist hier die Leistung und an der können Mitglieder partizipieren. Und den Anspruch, das dieses verfolgt wird finde ich nicht vermessen. Beispiel: Ein Bogenschießverein. Wenn ich so einem beitrete erwarte ich tatsächlich da irgendwo mit Pfeil und Bogen hantiert wird.

Das muss nicht so sein.
Das Satzungsziel wird in der Vereinssatzung definiert. Wenn da zum Beispiel "das Anbieten von Training" steht, dann hast du darauf ein Anrecht. Wenn da aber nur "das Fördern des Bogenschiesssportes" steht, dann muss nicht Training angeboten werden, da man den Sport ja zum Beispiel auch durch gemeinsame Fahrten zu Wettkämpfen oder dem Veranstalten von Seminaren etc. fördern kann.

[Rene]

Das Satzungsziel ist hier die Leistung und an der können Mitglieder partizipieren. Und den Anspruch, das dieses verfolgt wird finde ich nicht vermessen. Beispiel: Ein Bogenschießverein. Wenn ich so einem beitrete erwarte ich tatsächlich da irgendwo mit Pfeil und Bogen hantiert wird.

Das Satzungsziel ist das gemeinsame Ziel, welches die Mitglieder aktiv und/oder passiv durch ihre Mitgliedbeiträge verfolgen und unterstützen. Zudem ist es keine Leistung an Dritte (Ergo Kunden), sondern dadurch dass man Mitglied ist, ist man selbst Teil der Gemeinschaft. Nach deiner Auslegung wäre man dann ja selbst Anbieter. Da man bei uns online weder Mitglied werden oder irgendwelche Dinge kaufen kann, gibt es auch keinerlei Verpflichtung, irgendwelche Beträge ins Netz zu stellen.

Das wäre anders, wenn man als Verein gegen Bezahlung Trainingsstunden oder Kurse anbietet und diese Nichtmitgliedern, also Kunden, anbietet. Haben wir in aller Regel nicht und wenn mal einen Kurs an Externe anbieten, dann steht ein Preis dabei. Und zwar genau auf dem Medium, auf dem so ein Kurs gebucht werden kann. Heißt, mache ich eine Zeitungsanzeige, dann muss da kein Preis stehen, mache ich Flyer mit Anmeldeformular, dann muss dort der Preis stehen. Was ich nicht muss, ist den Preis dann auf anderen Medien veröffentlichen.