Karate - schwarzer Gurt - 10 Jahre

[gast]

achja on topic
ich würde meinen 9 jährigen zum Ringen schicken

[Gast]

Hat Dir das hans-charles oder einer seiner vielen "aka"-s nicht hinlänglich erklärt? Philosophisch musst Du lachend auf einen Berg gehen. Charakterlich hast Du als 1.Dan eine absolute Vorbildrolle und hast Dich entsprechend im Sinne des "Budo" auch so zu verhalten. Und Rabenschnäbel sind da vollkommen unangebracht. Ist das nachgerade klar?

"sir, yes, sir!"
*hackenzusammenknall*

also kein rabenschnabel? nicht mal für die prüfung zum 1. dan, die mich charakterlich und philosophisch vervollkommen soll?

[FireFlea]

Auch geistig sehe ich da keine Haltung, die mich überzeugen würde. Er ist nicht fokussiert, vergesslich, redet nie über seinen Sport selber, wirkt verspielt und noch sehr kindlich.

Ganz einfach - er ist noch ein Kind. Man muss sicher nicht jedem 10jährigen einen Schwarzgurt hinterherwerfen. Ein Schwarzgurt ist aber auch nur ein ganz normaler Mensch und ein 10jähriger, Karate hin oder her, sollte natürlich noch verpielt und kindlich sein. Ich würde mich eher fragen was falsch läuft, wenn es nicht so wäre.

[Hafis]

Möchte Dein Sohn Karate lernen, weil er den Nachbarsjungen so toll findet?
Dann wird er wohl in die gleiche Schule gehen müssen,
egal, ob da 'echtes' Karate oder 'Kinderbespaßung' betrieben wird.
Ansonsten wäre halt ein ganz normaler Verein mit guter Kinderarbeit angesagt,
die 'Gürtelfrage' sollte da eigentlich keine Rolle spielen ...

[Kensei]

Naja, eine gewisse Haltung zu unterstellen bzw. zu erwarten wenn Kleinkinder einen Schwarzgurt verliehen bekommen, finde ich jetzt auch nicht soweit hergeholt.
Natürlich gibt's das auch in Japan, da sieht das Training aber auch entsprechend aus. Durfte selbigem diesen Sommer im Budokan in Naha beiwohnen.
Die meisten Kids hierzulanden würden in dem Alter wahrscheinlich Rotz und Wasser heulen, wenn ihre Eltern sie so einem Regime unterwerfen würden.
Von daher, wenn schon "japanische Verhältnisse", dann ganz oder gar nicht. Einem "verspielten" Zehnjährigen wie vom TE beschrieben einen DAN zu verleihen ist zumindest mal fragwürdig.

[FireFlea]

Von daher, wenn schon "japanische Verhältnisse", dann ganz oder gar nicht. Einem "verspielten" Zehnjährigen wie vom TE beschrieben einen DAN zu verleihen ist zumindest mal fragwürdig.

Und woher weißt Du, was die Kids treiben, wenn die da aus dem Training rausmarschieren? Als wären japanische 10Jährige nicht auch verspielt.

[peter.behrendt]

Ganz einfach - er ist noch ein Kind. [...] sollte natürlich noch verspielt und kindlich sein.

Da bin ich ganz bei dir. Ein Kind in dem Alter soll und darf verspielt und noch kindlich sein.
Dennoch halte ich es für einen Braungurtträger vor dem Prüfung zum 1. Dan für eine feste Voraussetzung neben der kindlichen Verspieltheit eine gewisse Haltung und Ernsthaftigkeit mitzubringen. Das fehlt hier völlig.

Dann wird er wohl in die gleiche Schule gehen müssen

Auch wenn, ich richte nicht die Zukunft meines Kindes an einem Nachbarsjungen aus.

da 'echtes' Karate oder 'Kinderbespaßung' betrieben wird

Ich bekomme immer mehr den Eindruck, dass es dort eher in Richtung Kinderbespaßung geht, die Gurte wie Bonbons verteilt werden und der Sport selber dem finanziellen Aspekt untergeordnet ist.

ein ganz normaler Verein mit guter Kinderarbeit angesagt

Genau sowas suche ich, das ist die Zielsetzung.

die 'Gürtelfrage' sollte da eigentlich keine Rolle spielen

Die spielt wirklich keine Rolle. Dennoch ist die Farbe auf den ersten Blick erst mal ein Anhaltspunkt, wo der Gegenüber in seiner Kampfsportausbildung überhaupt steht bzw. stehen könnte.
Und wenn dann ein 10jähriger vom schwarzen Gurt redet, werde ich misstrauisch. Wie man auch sieht berechtigt, da die Verbände und auch dieses ominöse "Kollegium" die Prüfung erst ab 15 bzw. 16 Jahre vornehmen. In meinen Augen ist das auch richtig so.

Mein Fazit:
Ich werde für mein Kind also weitersuchen müssen. Dabei werde ich auf eine Vereinsstruktur, sowie der Zugehörigkeit zu einem ordentlichen Verband achten.

@all
Vielen Dank für eure rege Teilnahme an meinem Thread, sowie die Hinweise. Das hat mir bei der Orientierung geholfen.

[Dastin]

Und woher weißt Du, was die Kids treiben, wenn die da aus dem Training rausmarschieren? Als wären japanische 10Jährige nicht auch verspielt.

Sicherlich hast du da recht aber die Grundmentalität ist schon etwas anders.

[Kensei]

Und woher weißt Du, was die Kids treiben, wenn die da aus dem Training rausmarschieren? Als wären japanische 10Jährige nicht auch verspielt.

Ich kenne diesen Jungen natürlich nicht und kann mir nur ein Bild auf Basis der Äußerungen des TE machen. Von daher, ja, alles nur Vermutungen.

Wenn ich meine Erfahrungen als Kampfsporttrainer und Sportlehrer mit deutschen zehnjährigen Kindern abgleiche mit dem, was ich bei Japanaufenthalten in dortigen Karatedojos sehen durfte, dann wage ich einfach mal die steile These, dass dort mit anderer Mentalität und Herangehensweise trainiert wird als bei uns. Vieleicht nicht überall, aber im Durchschnitt schon. Und das war kein japanisches Kadertraining o.ä. was ich dort gesehen habe, sondern 0815 Vereine.

Von daher, wenn diese Gürtelinflation schon immer damit gerechtfertig wird, "dass das ja in Japan ja auch so üblich sei...", dann müssten wir auch mal über die Art des Trainings sprechen. Zumal es im geschilderten Fall um 1x Training die Woche geht. Und jetzt komm' mir nicht mit "der könnte theoretisch ja jeden anderen Wochentag auch eifrig zuhause trainieren...", ganz bestimmt

[FireFlea]

Bzgl. Kampfkunst Kollegium sind die Vermutungen sicher auch nicht ganz unbegründet Sehe den Laden sehr kritisch; kürzlich gabs doch was ala Schwarzgurt in einem Jahr mit ein paar Wochenendschulungen....
Ich bin nur immer etwas kritisch bei Äußerungen wie Reife oder in diesem Fall verspielt (oder die berühmte 'geistige Reife' etc.).

Die Ernsthaftigkeit im Training ist aus meiner Sicht aber kein Thema von Japan oder Deutschland. Wenn man in einen etwas leistungsorientierteren Fußballverein geht bspw., wird man auch bei Kindern ein entsprechendes Training erleben. Ich habe hier schonmal irgendwo geschrieben, dass ich den Anspruch habe, dass im Karate-Kindertraining auch Karate unterrichtet werden sollte und keine Kinderbespaßung mit ein paar Tritten, Ball- oder sonstige Spiele oder was weiß ich. Ich habe jedenfalls schon erlebt, dass Kinder im Karatetraining hauptsächlich spielen oder etwas anderes machen wollten. Dafür gibt es dann sicher auch die geeigneten Sportgruppen aber nicht im Karateunterricht.

[Ripley]

In manchen Postings kam die körperliche Verfassung vom Kind zur Sprache. Meine Meinung zum Jungen ist eher, dass er überhaupt nicht sportlich, geschweige drahtig wirkt. Es ist eher so, dass er schlacksig, eher kraftlos, motorisch sogar unterentwickelt ist. Auch geistig sehe ich da keine Haltung, die mich überzeugen würde. Er ist nicht fokussiert, vergesslich, redet nie über seinen Sport selber, wirkt verspielt und noch sehr kindlich.

So, und jetzt bringen wir des TE zehnjährigen Nachbarsjungen mal in den Vergleich zu einer damals sechsjährigen japanischem Karate Braungurt-Trägerin.

https://youtu.be/v4sHS6vVht4

Mal ab davon, dass ich als mittelalte mitteleuropäische Muddi auch so meine Probleme mit einer solchen Perfekt-Performance bei so kleinen Kindern habe ...
... seht ihr da was von "wenig sportlich, kraftlos, motorisch unterentwickelt und wenig fokussiert"?


(Okay, mit Mahiro argumentieren ist vermutlich ein bisserl unfair. Ich gebe es ja zu.)

[Antikörper]

Die Frage ist halt, was man so alles in den Gurt rein interpretiert. Wenn es die Kids motiviert, lass sie doch. Mir egal ob pink, gold oder schwarz

[Juvion]

Ich habe hier schonmal irgendwo geschrieben, dass ich den Anspruch habe, dass im Karate-Kindertraining auch Karate unterrichtet werden sollte und keine Kinderbespaßung mit ein paar Tritten, Ball- oder sonstige Spiele oder was weiß ich. Ich habe jedenfalls schon erlebt, dass Kinder im Karatetraining hauptsächlich spielen oder etwas anderes machen wollten. Dafür gibt es dann sicher auch die geeigneten Sportgruppen aber nicht im Karateunterricht.

Da kann ich nur zustimmen.
Ich habe als Kind ein Jahr lang an einem Judo-Kurs teilgenommen und da wurde auch ein Großteil der Zeit nur mit Spielen verbracht.
Deswegen habe ich nach dem Jahr auch aufgehört...

[Schnueffler]

Da kann ich nur zustimmen.
Ich habe als Kind ein Jahr lang an einem Judo-Kurs teilgenommen und da wurde auch ein Großteil der Zeit nur mit Spielen verbracht.
Deswegen habe ich nach dem Jahr auch aufgehört...

Kommt auf die Zielgruppe an.
Im alten Verein gab es die "Judo-Gruppe" der 2-4 jährigen.
Da gab es nur spiele, raufen, fallen lernen usw.

[Stixandmore]

Kommt auf die Zielgruppe an.
Im alten Verein gab es die "Judo-Gruppe" der 2-4 jährigen.
Da gab es nur spiele, raufen, fallen lernen usw.

Ist auch vernünftig, in dem Alter!