Kaum einer kennt das Regelwerk

[SandyKA]

Ich muss gestehen ich hätte jetzt auch nicht sagen können wo genau das z.B. in den IBJJF Regeln steht, aber da ein Krampf ja eher weniger durch ein Foul ausgelöst wird hätte ich jetzt einfach von der logischen Schlussfolgerung her gesagt: Kann nicht weiter kämpfen - Gegner gewinnt. Und das stimmt sogar mit den Regeln überein.

Habe ich jetzt auf die Schnelle beim überfliegen nichts zu gefunden, aber wie verhält es sich eigentlich bei temporärer Kampfunfähigkeit aufgrund eines (unabsichtlichen) Fouls? Da gibt es keine genauen Vorgaben wie schnell man wieder fit sein muss oder?

da sagt das Regelwerk, dass es innerhalb einer, vom Ref, festgelegten Zeit wieder gehen muss. Bei Verletzungen muss auch der Arzt bzw. das medizinische Personal, die Kampffähigkeit bestätigen

[marq]

und wer soll das kontrollieren?

der übergeordnete verband oder veranstaltende firma ergo deutschlandvertreter.

wenn natürlich alles verbandslos ist, kann man das problem kaum lösen ....

[Little Green Dragon]

da sagt das Regelwerk, dass es innerhalb einer, vom Ref, festgelegten Zeit wieder gehen muss.

Den Passus hatte ich beim „Gi richten“ gefunden, aber nicht bei Fouls / Injury oder „recover“.

[SandyKA]

Den Passus hatte ich beim „Gi richten“ gefunden, aber nicht bei Fouls / Injury oder „recover“.

Steht im Kapitel, in dem alle Arten aufgelistet sind, wie ein Kampf enden kann und dort unter Stoppage. Das genaue Kapitel habe ich gerade nicht parat

[SandyKA]

der übergeordnete verband oder veranstaltende firma ergo deutschlandvertreter.

wenn natürlich alles verbandslos ist, kann man das problem kaum lösen ....

Genau das ist halt der Fall. Ein Großteil der Turniere in Deutschland sind verbandfrei bzw. werden von den unterschiedlichsten Organisationen durchgeführt

[marq]

dann muss man mit der konfusion leben, das ist doch ganz normal.

[Lo.Ony]

Selbst wenn wir jeden zwingen würden einen Kurs zu belegen würde das ja nicht garantieren, dass die den Inhalt des Kurses auch behalten, anwenden und weitergeben können.

Und es wurde ja schon gesagt, dass ein IBJJF - Ähnliches - Regelwerk genutzt wurde, auch da gibts auf einmal wieder Grauzonen.

Noch ein letztes UND, ich hab schon so oft gesehen, dass auch die Schiedsrichter pfusch betrieben haben, dass es mich nicht wundert, wenn Trainer und Athleten die Regeln auch nicht so genau nehmen.

Gruß

[Pansapiens]

Ich war am Wochenende auf einem Grappling Event. Benutzt wurde ein IBJJF-ähnliches Regelwerk. Dabei ist mir leider wieder einmal aufgefallen, dass kaum einer das Regelwerk wirklich kennt. Dabei meine ich nicht die Mattenrichter, sondern tatsächlich die Wettkämpfer und die Trainer. Und es ging nicht um Sweep oder Pass, sondern um so grundsätzliche Sachen wie z.B. Krämpfe während des Kampfes.

Wozu muss der Wettkämpfer denn wissen, was die Folge von Krämpfen während des Kampfes ist?
Da hat er doch keinen Einfluss drauf.
Eine verbotene Technik kann er lassen, einen Krampf eher nicht.

[Little Green Dragon]

Wozu muss der Wettkämpfer denn wissen, was die Folge von Krämpfen während des Kampfes ist?

Damit er nicht danach anfängt zu diskutieren warum er verloren hat, weil er z.B. fälschlicherweise dachte er bekommt eine „verletzungsbedingte“ Pause in der er sich erholen kann und es danach weiter geht?

[OliverT]

Das ist eine charakterliche Eigenschaft, dazu muss er die Regeln nicht kennen.

[Pansapiens]

Damit er nicht danach anfängt zu diskutieren warum er verloren hat, weil er z.B. fälschlicherweise dachte er bekommt eine „verletzungsbedingte“ Pause in der er sich erholen kann und es danach weiter geht?

O.k. das Diskutieren sehe ich wie Oliver, allerdings könnte tatsächlich einer meinen, er könne sich erholen und verliert dann den Kampf, den er in Kenntnis der Regel halt mit Krämpfen fortgeführt hätte.

[Little Green Dragon]

er könne sich erholen und verliert dann den Kampf, den er in Kenntnis der Regel halt mit Krämpfen fortgeführt hätte.

Schon mal nen richtigen Krampf in einer sportlichen Wettkampf-Situation oder auch nur so gehabt? Außer im Finale bei den ADCC wird da kaum jemand in der Lage oder Willens sein weiterkämpfen zu können.

Die IBJJF Regel besagt sinngemäß:

“Wenn ein Athlet behauptet einen Krampf zu haben ... verliert er den Kampf durch Ref Stoppage.“

Die Regel wird es wohl geben, weil Leute in einer ungünstigen Situation einen Krampf ins Feld geführt haben um dann nach der Pause dann erholter aus dieser rausarbeiten zu können.

Und um derartige umfaire Spielchen zu unterbinden - Du gibst an einen Krampf zu haben - Kampf verloren.

Kenne jetzt keine Statistik, es würde mich aber nicht wundern wenn die Zahl der Krämpfe die während des Wettkampfs auftreten drastisch gesunken wäre.

Und ja - da macht es durchaus Sinn die Regeln zu kennen.

[Pansapiens]

Schon mal nen richtigen Krampf in einer sportlichen Wettkampf-Situation oder auch nur so gehabt?

Im sportlichen Wettkampf kann ich mich nicht erinnern, "nur so" durchaus.
Da kann die Beeinträchtigung doch, je nachdem, welcher Muskel in welcher Intensität betroffen, recht unterschiedlich sein.

Außer im Finale bei den ADCC wird da kaum jemand in der Lage oder Willens sein weiterkämpfen zu können.

Das kommt mir nun komisch vor, aber gut, nehmen wir mal an, das stimmte: dann muss ich die Regel nicht kennen, denn ich hab ja keine Wahl, ob ich weiter kämpfen kann, oder nicht.

Die IBJJF Regel besagt sinngemäß:

“Wenn ein Athlet behauptet einen Krampf zu haben ... verliert er den Kampf durch Ref Stoppage.“

Die Regel wird es wohl geben, weil Leute in einer ungünstigen Situation einen Krampf ins Feld geführt haben um dann nach der Pause dann erholter aus dieser rausarbeiten zu können.

Deswegen muss ein ehrlicher Athlet die Regel dann aber nicht kennen - vorausgesetzt, Deine These mit der unvermeidbaren Kampfunfähigkeit aufgrund von Krämpfen würde stimmen.

Und ja - da macht es durchaus Sinn die Regeln zu kennen.

Wenn man vorhat, sich durch Vortäuschen von Krämpfen einen unfairen Vorteil zu verschaffen.

[jkdberlin]

Ich kann nur für mich und meine Schüler sprechen, aber uns interessieren die Regeln eigentlich nie. Was ist erlaubt, was verboten, wie lange geht ein Kampf? Der Rest ist uns eigentlich egal. Klar zum Gewinnen ist es gut, die Regeln strategisch auszunutzen, aber das ist halt nicht mein BJJ.

Dadurch entgeht dir und deinen Schülern sehr viel. Aber ist halt dein BJJ.

[jkdberlin]

Ich muss gestehen ich hätte jetzt auch nicht sagen können wo genau das z.B. in den IBJJF Regeln steht, aber da ein Krampf ja eher weniger durch ein Foul ausgelöst wird hätte ich jetzt einfach von der logischen Schlussfolgerung her gesagt: Kann nicht weiter kämpfen - Gegner gewinnt. Und das stimmt sogar mit den Regeln überein.

Habe ich jetzt auf die Schnelle beim überfliegen nichts zu gefunden, aber wie verhält es sich eigentlich bei temporärer Kampfunfähigkeit aufgrund eines (unabsichtlichen) Fouls? Da gibt es keine genauen Vorgaben wie schnell man wieder fit sein muss oder?

Man hat eine Verletzungszeit. Ein Krampf ist aber keine Verletzung.