Coronavirus - es wird langfristig einen Engpass bei Gesichtsmasken geben

[Ripley]

Diese Witzbolde die auf "nachgewiesen" rumreiten meinen damit, dass eine Infektionskette namentlich bekannt ist, und durch welche Maßnahmen auch immer "festgestellt" wurde, dass ausschliesslich ein entsprechender Weg verantwortlich ist. Ich halte diese Menschen für komplette Pappköppe, die wissentlich wahrscheinliche Szenarien ignorieren, um irgendeiner Agenda zu folgen. Hoffentlich in der Absicht zu "beruhigen", aber damit leistet man auch absolut unverantwortlichen Entscheidungen Vorschub, die direkt wieder zu amerikanischen Verhältnissen führen würden.

Es ist bekannt, dass in Ischgl oder Berlin eine einzelne Bar für massive Infektionshotspots in kürzester Zeit verantwortlich war, und die sicher nicht alle in der Bar geknutscht und gevögelt haben, und explosive Verteilung in New York beobachtet wird die auch nicht auf extrem promiskuitive Swingerszenen zurückzuführen sind. Da darf man wenn man im Besitz mehr als einer Gehirnzelle und im Vollbesitz der Denk- und Deduktionsfähigkeit ist durchaus annehmen, dass es eine Übertragungsform geben MUSS, die nicht durch direkten Mund-, Zungen- oder Schw*nzkontakt ausgelöst wird.

Aeorosole sind übrigens jede Form zerstäubter Partikel, dazu gehört auch Wasserdampf aus der Lunge beim Ausatmen. Diese können laut finnischen Studien Viren enthalten und übertragen, auch wenn diese Wissenschaftlicher keine eidesstattliche Versicherung vom Corona-Virus "Heinz" haben, dass es in vorsätzlicher und böswilliger Manier am 27.2. 2020 um 17:43 die arglose Hertha S. aus Bayreuth infiziert hat.
https://yle.fi/uutiset/osasto/news/f...nutes/11294808

Wie erklären sich diese Pappköppe und ihre deduktionsunwilligen Clacqueure eigentlich die Übertragungen, die für inwischen >50.000 Tote in vier Ländern verantwortlich sind ? F*cken die alle bis der Arzt kommt, so häufig sie können, mit so vielen Menschen wie irgendmöglich ?

Ach so - falls sich einige jetzt Sorgen machen, ich kann sie beruhigen: antisoziale Persönlichkeitsmerkmale sind nicht durch die Luft übertragbar.

Klaus, ganz ehrlich?

Keiner hat ein Problem damit, dass du dich nicht wohl fühlst, Angst hast, Kummer oder sonstwas. All das hat seinen Platz und seine Berechtigung und kann/darf/soll auch gerne geäußert werden. Warum nicht auch hier?

Ungünstig isses allerdings, wenn du wieder und wieder versuchst, Wissenschaft und Fakten mit ebenso emotionalen wie wie verleumderischen Ausbrüchen zu kontern.

Das klappt einfach nicht.

[Kusagras]

aber eine Impfung...


gruss

...In Deutschland existiert kein einheitliches umfassendes System zur Erhebung von Impfdaten. Zur Ermittlung des Impf- und Immunstatus der Bevölkerung müssen daher Teilstichproben oder Querschnittsuntersuchungen herangezogen werden, die eine Einschätzung der Impfsituation ermöglichen. ...

https://www.rki.de/DE/Content/Infekt...atus_node.html

...Gegen Pertussis ist der DEGS1-Studie zufolge nur etwa jeder dritte Erwachsene geimpft, gegen Influenza sind es maximal zwei Drittel der Risikopersonen.

Die Politik aber scheint immun zu sein gegen die Aufforderungen, Impfkampagnen zu koordinieren, wie sie teilweise im Nationalen Impfplan empfohlen und in anderen Ländern erfolgreich umgesetzt werden. ...

https://www.aerzteblatt.de/archiv/14...e-Koordination

[Klaus]

@Kannix: +1

@Ripley: Umgekehrt wird ein Schuh draus. Du reitest auf Einzelmeinungen herum um irgendwie herbeizubeten, dass man möglichst den Laden wieder aufmachen möge, damit man endlich wieder so tun kann als wenn nix wäre. Und zwar ohne jede Einschränkung und störende Accessoires bei den ausgedehnten Spaziergängen mit Mann, Haus, Maus und Hund, Affe und Pferd. Dass in New York Massenbegräbnisse in anonymen Urnengräbern im Park (!) diskutiert werden weil die Totengräber nicht hinterherkommen, das ignorieren wir einfach weil es nicht in die Agenda passt. Wird schon nichts passieren!

P.S.: Ich kann das übrigens von böswilliger Absicht trennen. Bei dir sehe ich die nicht, bei ein paar anderen schon.

[Kusagras]

...

Warum Panik schieben...?

Ist es denn Panik? Oder berechtigte Sorge, weil einiges unbekannt ist?

[Little Green Dragon]

Also ich finde dieses Video ist ein eindeutiger Beweis für die Wirksamkeit einer "surgical mask".

Die es aber nicht verfügbar gibt und deshalb jeder „Lappen“ als Schutz durchgeht. Kann man machen, bringt nur nicht wirklich was.

Empfehlung war (und ist) in die Armbeuge zu husten. Die Ausbreitung unterscheidet sich nicht wirklich groß zu der Maske.

[Esse quam videri]

https://www.rki.de/DE/Content/Infekt...atus_node.html





https://www.aerzteblatt.de/archiv/14...e-Koordination

dann passt es ja mit dem teilweisen Lockdown.
Impfungen werden in Zunkunft eh zwangsweise passieren, da brauchts dann auch keine Studie über die Impfsituation mehr.

gruss

[Macabre]

Klaus, ganz ehrlich?

Keiner hat ein Problem damit, dass du dich nicht wohl fühlst, Angst hast, Kummer oder sonstwas. All das hat seinen Platz und seine Berechtigung und kann/darf/soll auch gerne geäußert werden. Warum nicht auch hier?

Ungünstig isses allerdings, wenn du wieder und wieder versuchst, Wissenschaft und Fakten mit ebenso emotionalen wie wie verleumderischen Ausbrüchen zu kontern.

Das klappt einfach nicht.

[Ripley]

Durch ein Sieb spucken trifft absolut nicht zu.

Sagte ich "durch ein Sieb spucken?"

Nein.
Ich sagte ...

UND dass von den Oberflächen der in kurzer Zeit nassgesabbelten Masken erst recht virenbeladene Tröpfchen abgeblasen werden. In Massen! mal durch ein nasses Sieb gepustet? Durch einen nasses Spritzschutzgitter? Genau!

Nasse Maske (oder anderes nasses Gitter, Küchensieb, Spritzschutz ... sucht euch was aus. Durch Adhäsion bleibt Wasser oder Tinte zunächst in der Gitterstruktur hängen).

Und, ja, die Dinger WERDEN beim Atmen nass. Durch die Feuchtigkeit in der Atemluft.

Dann durchpusten.
Oder husten.
Oder niesen.
Einfach ausatmen tut es aber auch.

Was passiert?
Richtig.


Ist halt nur so, dass man die ausgeatmeten Viren zunächst schön in den Tröpfchen an/auf/im Gewebe akkumuliert.

[Macabre]

Du reitest auf Einzelmeinungen herum um irgendwie herbeizubeten, dass man möglichst den Laden wieder aufmachen möge, damit man endlich wieder so tun kann als wenn nix wäre. Und zwar ohne jede Einschränkung und störende Accessoires bei den ausgedehnten Spaziergängen mit Mann, Haus, Maus und Hund, Affe und Pferd.

Stimmt doch garnicht, was ein Mumpitz..!

OK, du willst nur provozieren.. Check!

[Macabre]

Ist es denn Panik? Oder berechtigte Sorge, weil einiges unbekannt ist?

Naja, hier in MS haben von 6 Krankenhäusern 5 noch massiv Kapazitäten frei...

Und hier in MS ist einer der Coronahotspots...

[Kusagras]

Wo steht denn in dem Dokument etwas von 8 Infizierten am 1.2.?

Falls ich nichts überlesen habe: Wie vorn erwähnt wurde die Studie höchstwahrscheinlich in der Woche vom 9.3.-14.3. erstellt. Darauf beziehen sich die Aussagen. Wie kommst du dann auf den 1.2 mit 8 Infizierten als Ausgangspunkt in der Studie?


Ich komme nach deiner Annahme (1.2. 8 Infizierte und Verdopplung alle 3 Tage) auf 165140 prognostizierte Infizierte am 15.3. Ohne die von einigen Foristen genannten Faktoren, die eine idealen exponentiellen Anstieg verhindern und die ev. in der Studie eingerechnet wurden.



Ja, UND??? Auf wieviele kommst du denn? Und wie ist das Ergebnis einzuordnen?




Wie zum Teufel willst du die Zahlen des „Worst Case“ der Studie mit den heutigen Zahlen vergleichen???

Auf die Antworten warte ich auch noch, könnte ja zur Aufklärung beitragen.

[Kusagras]

Naja, hier in MS haben von 6 Krankenhäusern 5 noch massiv Kapazitäten frei...

Und hier in MS ist einer der Coronahotspots...

Wenn die harten Fälle zeitversetzt kommen, dann könnte ja noch Anspannung folgen. Wenn die Gesamtzahl letztlich gut
zu bewältigen sind, darf man sich freuen. Ich denke Ende nächster Woche, kann man verlässlicher sagen obs noch knallt, jedenfalls bis
zur Öffnung/Lockerung. Je nachdem wie die aussieht, könnte das schnell wieder ansteigen. Es sei denn alle waren brav und
haben sich auskuriert. Aber die Welle rollt ja auch wieder zurück, wenn die Mobilität zunimmt und auch Grenzen wieder öffnen.

[losangeles]

Also Masken kann man sich aber auch selber neahen.

Da finde ich Geld auszugeben unnötig

[Ripley]

@Ripley: Umgekehrt wird ein Schuh draus. Du reitest auf Einzelmeinungen herum um irgendwie herbeizubeten, dass man möglichst den Laden wieder aufmachen möge, damit man endlich wieder so tun kann als wenn nix wäre. Und zwar ohne jede Einschränkung und störende Accessoires bei den ausgedehnten Spaziergängen mit Mann, Haus, Maus und Hund, Affe und Pferd. Dass in New York Massenbegräbnisse in anonymen Urnengräbern im Park (!) diskutiert werden weil die Totengräber nicht hinterherkommen, das ignorieren wir einfach weil es nicht in die Agenda passt. Wird schon nichts passieren!

Das meinte ich mit emotional und verleumderisch.

Du unterstellst mir in einem fort eine Gegenposition, die ich so weder je eingenommen HABE noch kurz- oder mittelfristig einnehmen werde.

Ich sage lediglich, dass es verdammt noch mal die Pflicht und Schuldigkeit unserer Obrigkeit ist bzw. schon lange war, die massiven Einschränkungen, die sie uns auferlegen, doch bitte auf eine solide faktische d.h. reliable und valide empirische Basis zu stellen. Und dass wir die nach wie vor nicht haben.
Ich habe auch mehrfach gesagt, dass ich die ursprüngliche Entscheidung zum Shutdown sogar mittrage, dass man aber zumindest SEITHER mal hätte vernünftige Zahlen beischaffen sollen!

Und nein, das ist *keine* Einzelmeinung. Das sagen außer mir und diversen anderen "normalen" Leuten, die das mal gelernt oder studiert haben, auch eine ganze Reihe renommierter Wissenschaftler. Epidemiologen, Virologen, Mathematiker, such's dir aus; inzwischen auch Rechtsgelehrte.
Es mag sein, dass das Methodologische und Statistische daran sich nicht jedem erschließt. Dann könnte man aber auch ganz einfach mal sagen: "Sehe ich anders, ich fühle mich einfach sicherer mit den Maßnahmen, so wie sie sind."

Versuch DAS doch einfach mal!

[Kusagras]

...
Impfungen werden in Zunkunft eh zwangsweise passieren, da brauchts dann auch keine Studie über die Impfsituation mehr.

gruss

Hab ich auch grundsätzlich kein Problem damit. Du schon?