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Thema: Coronavirus - es wird langfristig einen Engpass bei Gesichtsmasken geben

  1. #7936
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    Wenn so etwas es schon auf die Seiten einer Stadtverwaltung schafft:


    Bleib mir vom Leib! Aggression und Hysterie in Corona-Zeiten

    https://www.bad-kreuznach.de/politik...corona-zeiten/


    Sind bestimmt aber alles wieder nur Einzelfälle...
    "It's not the size of the dog in the fight, it's the size of the fight in the dog." M. Twain

    "Whoever said one person can’t change the world never ate an undercooked bat..."

  2. #7937
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    ich schreib auch mal wieder was

    https://edition.cnn.com/2020/07/21/b...gbr/index.html

    Hundreds of thousands of UK public sector workers are getting a pay rise in recognition of their work during the coronavirus pandemic -- but nurses have been left empty handed.
    "If anything, we thought we'd be on top of the list," she said. "You can feel the severe disappointment ... it's almost proving to us that we're not as appreciated as we had hoped."
    was bilden sich die Krankenschwestern auch ein, hat denen der Applaus nicht ausgereicht? Bei der nächsten Welle mal streiken gehen, dann klappt es auch mit der Gehaltserhöhung.

    Bin gespannt wie das bei uns wird...

    gruss
    Andreas Rebers: Provinz ist da, wo der Lehrer zu den Intellektuellen zählt.

  3. #7938
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    Zitat Zitat von Seemann Beitrag anzeigen
    Ich denke, es ist grundsätzlich blöd, wenn man keinen rationalen Bezug zu der Angelegenheit pflegt. Es gibt ja diejenigen, die der Meinung sind, jeder unterschätze die Gefährlichkeit der Situation, der nicht im selben Maße hysterisch reagiert, wie man selber.
    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    Die Reaktion von Leuten als "hysterisch" zu bezeichnen, erscheint mir nicht gerade ein Ausdruck eines rationalen Zugangs.
    Zitat Zitat von Seemann Beitrag anzeigen
    Und warum nicht?
    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    Mit welchem objektiven Maß misst man denn "hysterisch"?
    Zitat Zitat von Seemann Beitrag anzeigen
    Vorausgesetzt es ist ordnungsgemäß kalibriert, eindeutig per Applausometer.
    q.e.d.

  4. #7939
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    Zitat Zitat von Little Green Dragon Beitrag anzeigen
    Wenn so etwas es schon auf die Seiten einer Stadtverwaltung schafft:


    Bleib mir vom Leib! Aggression und Hysterie in Corona-Zeiten

    https://www.bad-kreuznach.de/politik...corona-zeiten/


    Sind bestimmt aber alles wieder nur Einzelfälle...
    Ja, der Begriff des Einzelfalls überfordert doch immer wieder einige. Nach Duden gehört dazu: „ etwas, was eine Ausnahme darstellt“ und daher ist die gern genutzte Aufzählung von mehreren Fällen nicht geeignet zu wiederlegen das etwas zurecht als Einzelfall angesprochen wird.
    Nehmen wir dazu die Definition aus der Arzneimittelbranche: 1 von 1000 Fällen wird als „selten“ (dürfte der Verwendung des Begriffs Ausnahme gerecht werden) aufgeführt.
    Angesichts der mindestens 9-stelligen Summe an menschlichen Interaktionen pro Tag (BRD) musst Du schon einiges mehr auflisten um nicht mehr von Einzelfällen zu sprechen. Meine eigenen und die Erfahrungen in meinem Umfeld sprechen jedenfalls dafür, dass solche Fälle wirklich selten sind / eine Ausnahme darstellen. Die große Mehrheit geht immer noch sehr gelassen (teils eher zu sehr) mit dem Thema um.
    Viele Grüße
    Thomas
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  5. #7940
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    Zitat Zitat von Pansapiens Beitrag anzeigen
    q.e.d.
    Stimmt, es zeigt dass der Seemann vernünftig argumentieren kann und gleichzeitig auch Humor besitzt und nicht auf jeden Versuch etwas ins OT anzuspringen wie gewünscht reagiert.
    Daher wirklich: q.e.d.
    Viele Grüße
    Thomas
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  6. #7941
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    Zitat Zitat von ThomasL Beitrag anzeigen
    Angesichts der mindestens 9-stelligen Summe an menschlichen Interaktionen pro Tag (BRD) musst Du schon einiges mehr auflisten um nicht mehr von Einzelfällen zu sprechen.
    Wenn es danach geht dann funktioniert z.B. die Corona-App also auch nur in Einzelfällen - denn es werden (geschätzt) weniger als 5% der täglichen Neuansteckungen überhaupt nur in der App eingetragen? Ergo wird die überwiegende Mehrheit von über 95% per klassischer Kontaktverfolgung abgewickelt.

    Nur mal so zum Vergleich:

    Anfang April - Höchststand an aktiven Infektionen mal den Faktor der Dunkelziffer ergibt eine Wahrscheinlichkeit bezogen auf die Gesamtbevölkerung überhaupt auf jemanden zu treffen der infiziert ist von 0,88% - 7-Tages-Inzidenz zwischen 25 und 100. Stand heute liegt die Wahrscheinlichkeit bei 0,08% - 7-Tages-Inzidenz weitestgehend im niedrigen einstelligen Bereich, viele Kreise mit 0 Neuansteckungen, wenige lokal begrenzte Situationen wie z.B. in Vechta auf dem Geflügelhof.


    Risikobewertung des RKI für beide Situationen:

    "Das Robert Koch-Institut schätzt die Gefährdung für die Gesundheit der Bevölkerung in Deutschland derzeit weiterhin insgesamt als hoch ein, für Risikogruppen als sehr hoch."


    Situation im Bundestag sowohl im April als auch jetzt:

    "Epidemische Lage von nationaler Tragweite"


    Und das führt halt u.a. dazu einige nach wie vor ein ungesundes Verhalten im Hinblick auf die tatsächliche "Bedrohung" haben. Ob das jetzt nun 1, 3 oder 7 % sind ist dabei erstmal relativ unerheblich.

    Mit permanentem "Alarmismus" kommt man eben auch nicht wirklich weiter. Die Gruppe die es noch am ehesten nötig hätte erreicht man damit nicht (mehr) - wenn man 3 x Wölfe ruft und nichts passiert darf man sich nicht wundern wenn derartige Warnungen nicht mehr ernst genommen werden und diejenigen die gedanklich immer noch das Klopapier horten fühlen sich durch so etwas nur in ihrem irrationalen Verhalten bestätigt.

    Insofern wäre es wünschenswert wenn man hier mal auf ein gesundes Mittelmaß auch im Hinblick in der Kommunikation nach außen zurück kommen würde.
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  7. #7942
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    Nun, nur weil es im Moment noch Einzelfälle sind (z.B. bei der Corona-App) bedeutet dies ja nicht, dass sie nicht relevant sein können (hier kommt dann wieder die e-Funktion ins Spiel).
    Ein gesundes Mittelmaß ist immer gut man sollte aber dabei eben auch immer berücksichtigen warum die Bedrohung im Moment eher gering ist (ein Blick auf Entwicklungen in anderen Ländern ist da eben hilfreich).
    Bei deinen Berechnungen solltest Du die Anzahl der täglichen Kontakte mit einbeziehen, da steigt die Wahrscheinlichkeit auf jemand zu treffen schon an. Trotzdem natürlich kein Grund zur Hysterie (ich trainiere auch wieder mit ausgewählten Partnern - aber ich hätte jetzt wenig Lust auf einen Lehrgang mit 200 Leuten in einer Halle).
    Viele Grüße
    Thomas
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  8. #7943
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    In Deutschland ist das noch alles lustig, weil es hier immer noch sehr, sehr, sehr wenige aktive Fälle gibt. Da trifft man halt zu 99,99% nie auf jemanden der infiziert ist. Bei ca. 80 Millionen sind die 0,01% aber schon ein paar, die sich dann freuen wenn sie ne SMS bekommen sie mögen doch bitte mal beim Hausarzt vorbeischauen.

    In den USA wäre eine funktionierende App eine riesige Hilfe, die kommen nicht mehr nach mit dem Verfolgen, und wollen das z.T. aus "Staatsräson" auch gar nicht. Das richtet alles dieser Jesus.
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  9. #7944
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    Hi,

    Ihr erinnert euch noch an das "Panik-Strategie-Papier"?

    Hier die Korrespondenz einer Rechtsanwältin mit dem Inneministerium zu diesem Strategiepapier:

    https://clubderklarenworte.de/wp-con...gie-Papier.pdf

    Grob zusammen gefasst:

    1) Auf dem Strategie-Papier befindet sich kein offizieller Briefkopf, deshalb bittet die Rechtsanwältin nochmal um Bestätigung

    2) Es gab keinen offiziellen Auftrag für dieses Strategiepapier, die Experten haben pro bono gearbeitet

    3) Es gibt keine Informationen darüber wer welchen Teil des Strategiepapiers geschrieben hat

    Gruß

    Alef
    Geändert von Alephthau (22-07-2020 um 18:00 Uhr)

  10. #7945
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    falscher thread
    Geändert von Kusagras (20-12-2020 um 13:41 Uhr)

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