Coronavirus - es wird langfristig einen Engpass bei Gesichtsmasken geben

[Pansapiens]

Info von meiner Frau: Im Edeka war hier tatsächliche das Klopapier all, beim Tegut vor der Tür gab es heute morgen nur noch 2-lagiges (ein bisschen Komfort möchte man wohl auch in der Krise) .

bei mir war es umgekehrt: mein gewohnter recycling-Krepp war alle, war nur noch fünflagiges samtweich zu erstehen....

Essen gab es noch in Hülle und Fülle, die ganz Nachrichten bzgl. Hamsterkäufe sind in erster Linie auch überzogene Panikmache (bezogen auf Lebensmittel, nicht auf medizinischen Bedarf).

solange die Lieferketten nicht zusammenbrechen, weil LKW-Fahrer etc. unter Quarantäne stehen....

[kanken]

Die Letalität von Covid-19 liegt nach wie vor im Bereich von 0,1-0,5%, das sage nicht nur ich als Internist, sondern auch die Virologen und auch das RKI, wenn man deren geschätzte Dunkelziffer mit in die Berechnung einbezieht.

Warum das so ist habe ich hier mehrfach erklärt und werde es nicht mehr machen.

Das sind die wissenschaftlichen Fakten und es ist egal was sich hier irgendwelche medizinischen Laien zusammenreimen wollen. Punkt. Wahrscheinlich werden die CDC, das RKI und die führenden Virologen Unrecht haben und Pansapiens und Michael haben Recht...

Die 2-5% sind die Daten die von den gemeldeten Infizierten berechnet werden. Wieso das nicht die reale Letalität ist habe ich auch schon mehrfach hier gepostet (RKI, Zählweise in China, ACE2-Rezeptor, SARS-CoV-2 Subtypen etc.).

[Esse quam videri]

Die Alternative zu starken Reaktionen auf dieses Virus wäre, mit Blick auf die arme Weltwirtschaft - also Unternehmensgewinne einfach gar nicht zu reagieren. Und wenn ich die ahl aus diesen beiden Möglichkeiten habe, dann weiß ich, wie ich mich entscheide.

ganz konkret, auf wieviel Euro wärst du dafür bereit zu verzichten?

gruss

[Kusagras]

... aktuelle Behandlung der Virusepedemie ist den Hausärzten auferlegt...

Scheint sehr chaotisch abzulaufen. Beim hiesigen Gesundheitsamt sollen angeblich Studenten gesucht werden
für die telefonische Erst-Info.

Wenn eine Arztpraxis einen mögliche Covid-19 Fall hat, muss sie mit dem Amt weiteres per Telefon abklären.

Nudeln ware beim Discounter gestern schon wieder leer. Kartoffeln aber noch viel da. Nach dem Abklingen von
Covid -19 haben wir wohl mehr Übergewichtsfälle

[Bücherwurm]

Nudeln ware beim Discounter gestern schon wieder leer.

Leude, ich muß mal ein Machtwort sprechen. Wer nämlich jünger als 35 ist oder nicht aus dem Osten kommt oder beides, der weiß gar nicht, wie leere Regale aussehen.

[Seemann]

@Seemann: Auch wenn ich Dir in vielen Punkte zustimme (Abhängigkeit von Medikamentenlieferungen zum Beispiel), glaube ich du unterschätzt welchen Einfluss die Weltwirtschaft auf die Gesundheit der Menschen hat. Eine große Wirtschaftskrise kostet auch immer viele Menschenleben, sei es direkt (schlechtere medizinische Versorgung, Selbstmorde etc...) oder indirekt (Stress, Depressionen, zunehmende Drogen- und Alkoholsucht,...).
Ich bekomme zur Zeit leider life mit, was ein angekündigter Arbeitsplatzabbau mit den Menschen macht. Das ist alles andere als lustig oder "Wurst". Viele Existenzen stehen dabei auf den Spiel und nicht alles wird durch späteres Wachstum wieder kompensiert.

Ich verstehe dich da schon, klar ist die Wirtschaft nicht ohne Einfluss auf die Gesundheit. Klar haben hier Verluste negative Folgen. ABER, wenn man anfängt abzuwiegen, wie viel "kosten" konkrete Vorsichtsmaßnahmen in diesem konkreten Fall, vs, wie viele Leben werden damit gerettet und wie viele (oder wenige) sterben ohne diese Maßnahmen, dann wird es aus meiner Sicht problematisch. Ich unterstelle dir nicht, dass du das so meintest, man kann es aber so verstehen und ich habe solche Meinungen auch schon gehört.
Du hast in deinen Punkten weite Kreise gezogen a la man wird arbeitslos, dadurch depressiv und begeht Suizid. Das kann man auch umgekehrt machen: Schwangere Freundin verstirbt an Covid (Schwangere sind auch eine Risikogruppe) man wird depressiv und begeht Suizid. Ich denke, dass die Abwägung Wirtschaftlichkeit vs Menschenleben i.d.R. und auf jedem Fall in diesem Fall zu Gunsten der Menschenleben ausschlagen sollte.

[Klaus]

Paahh - die Ärzte! Die gehören doch auch alles zum System!

Das erkennt man doch schon an der Kleidung!

[Seemann]

Mein Beiträg war als Persiflage auf Deinen gedacht.
Wir sind eine Industrienation.
Wenn hier Bänder stilstehen, hängt da ziemlich viel anderes dran.
Zulieferbetriebe, Logistikunternehmen, Dienstleister....
Da arbeiten überall Leute, mit deren Geld auch das Gesundheitssystem finanziert wird.
Ich war ja selbst in der letzten Wirtschaftskriese überrascht, was alles allein an der Autoindustrie dran hängt.
Und das Virus macht wohl keinen Unterschied zwischen VW und dem Bäcker um die Ecke oder dem Friseurladen.
Auch euer Krankenhaus ist wohl nicht nur von Ärzten und Pflegekräften abhängig, sondern auch von IT-lern, Technikern, Reinigungskräften....
Wer fährt z.B. die Nierenkranken zu Dialyse, wenn das Taxiunternehmen geschlossen wurde, wegen Coronafällen + Quarantäne von Verdachtsfällen?



Gut, das stimmt.
Corona kommt eventuell noch oben drauf.
Da ist Dein Argument dem von LGD überlegen.
Interessant ist auch, welche Folgen der Umgang mit nicht alltäglichen Geschehnissen haben.
Ich hab gehört, nach 9-11 sind weniger Leute in den USA geflogen und dadurch, da Flugzeuge sichere Verkehrsmitttel sind, mehr Leute im Auto verunglückt.
Von den ganzen Kriegen, Terroranschlagen etc. ganz zu schweigen.
Ist aber ja inzwischen Alltag....



Schwierig in einer globalen vernetzten Welt. Das wäre dann ein Thema für den Urban-Survival-Thread

Ich habe dich da schon verstanden und ich räume ein, dass ich mich aus Faulheit recht kurz und flappsig ausgedrückt habe. Klar kann man dann missverstanden werden.

Mein Kommentar entspringt zum Teil auch einem recht grundlegendem Dissenz bzgl unseres Wirtschaftssystems und ich weiß, dass ich da leichter Reden habe, weil mein Arbeitsplatz nicht direkt von einem Autoteilezulieferer aus China abhängt, mit dem ich Sachen produziere, die wenig nachhaltig sind, auf Halde produziert werden und nicht lange halten. Zudem generiert das Wirtschaftssystem auch Gewinner und Verlierer oder zumindest Leute, die stärker profitieren, Leute, die weniger profitieren und Leute, die ausgebeutet werden. Und ich sage das durchaus mit dem Wissen, dass wir eigentlich nichts besseres haben, als eben dieses Wirtschaftssystem. Mich kurzgehalten habe ich auch, um das hier nicht unnötig weit auszuwalzen.

Mir persönlich bereitet es Argwohn, wenn irgendwelche Börsenheinis (ich meine jetzt niemanden hier im Thread, sondern eher etwas, was ich in Nachruichten gesehen habe) davon spricht, dass irgendwelche Märkte wegen dem Virus nervös werden, wegen laufender Vorsichtsmaßnahmen. Und ich schreibe das ja aus Sicht von jmd., der "normale" Grippefälle beatmet auf Intensivstationen sieht und ich blicke da aus meiner Welt auf eine mir(be)fremd(lich)e Welt.

[Alfons Heck]

Du bist doch auch Frankfurter?...Die letzte Woche gibt es in allen Discountern in Ffm leere bestimmte Regale. Natürlich gibt es keinen Mangel an Lebensmittel, frische. Aber einen Mangel an Konserven, Dosenwurst, Spaghetti. Ist ja wohl nicht abzustreiten...

Partiell ausgedünnt bei Edeka, REWE und Penny.
Wobei Spaghetti habe ich gesehen aber Fusilli waren bei Edeka nicht im Regal.

Was mir wirklich Sorgen macht der

in 42 ist laut Händler meiner Wahl (der hat die Info vom Hersteller) erst wieder Mitte April verfügbar.
Mein Junior wird bis dahin seine aktuellen Kletterschuhe mit einem großen Loch versehen haben und etwas eng sind sie jetzt schon.


Gruß
Alfons.

[Seemann]

Partiell ausgedünnt bei Edeka, REWE und Penny.
Wobei Spaghetti habe ich gesehen aber Fusilli waren bei Edeka nicht im Regal.

Was mir wirklich Sorgen macht der

in 42 ist laut Händler meiner Wahl (der hat die Info vom Hersteller) erst wieder Mitte April verfügbar.
Mein Junior wird bis dahin seine aktuellen Kletterschuhe mit einem großen Loch versehen haben und etwas eng sind sie jetzt schon.


Gruß
Alfons.

Kletterschuhe kann man neu besohlen lassen und sich sogar die Gummimischung aussuchen.
La sportiva Miura sind ne gute Alternative zum Instinct. Beide sind aber ziemliche Waffen, die man eigentlich nur in mittelhohen bis hohen Graden braucht. Für das Meiste reicht bequemeres Schuhwerk wie der Mythos.
Kletterschuhe müssen eng sein.

[Esse quam videri]

ABER, wenn man anfängt abzuwiegen, wie viel "kosten" konkrete Vorsichtsmaßnahmen in diesem konkreten Fall, vs, wie viele Leben werden damit gerettet und wie viele (oder wenige) sterben ohne diese Maßnahmen, dann wird es aus meiner Sicht problematisch. Ich unterstelle dir nicht, dass du das so meintest, man kann es aber so verstehen und ich habe solche Meinungen auch schon gehört.

wird andauernd gemacht, bei der schweren Grippesaison 2017/18 gabs auch keine solchen Massnahmen.
Solche Maßnahmen kosten jeden Einzelnen Bürger Geld und daher meine konkrete Frage, wieviel Euro bist Du persönlich bereit dafür zu opfern?

gruss


gruss

[kanken]

Altersübersicht der an Covid-19 Gestorbenen in Italien:

Percentage of deaths by age group:
90+ years old: 6% of deaths
80 - 89 years old: 42% of deaths
70 - 79 years old: 35% of deaths
60 - 69 years old: 16% of deaths

[Seemann]

wird andauernd gemacht, bei der schweren Grippesaison 2017/18 gabs auch keine solchen Massnahmen.
Solche Maßnahmen kosten jeden Einzelnen Bürger Geld und daher meine konkrete Frage, wieviel Euro bist Du persönlich bereit dafür zu opfern?

gruss


gruss

Und wie viele Leben bist du bereit zu opfern?

[Seemann]

Altersübersicht der an Covid-19 Gestorbenen in Italien:

Was sind eigentlich deine Gedanken zu den auffällig vielen Toten in Italien im Vergleich zum Rest Europas?

Italien 5.883 589 233
Deutschlan 800 18 0
Frankreich 716 12 11
Spanien 500 30 10
Schweiz 268 3 1
Großbritann 206 18 2
Niederlande 188 0 1

[Esse quam videri]

Und wie viele Leben bist du bereit zu opfern?

mir persönlich ist es egal, ob in Deutschland dieses Jahr 10000 oder 30000 Menschen an Corona sterben. Ja schlimm für die Menschen und Angehörigen, aber spielt für mich und die Gesellschaft keine Rolle. Jetzt bist Du dran.

gruss