Coronavirus - es wird langfristig einen Engpass bei Gesichtsmasken geben

[Esse quam videri]

mal ernsthaft gefragt, gab es vorher keine Studien oder ähnliches über die Wirksamkeit von Masken?
Das Coronavirus ist jetzt ja nicht die erste Atemswegsviruserkrankung und die Größe der Viren oder andere Parameter, die eventuell die Durchlässigkeit beeinflussen, dürften ja von anderen Viren nicht so verschieden sein.

Wenn ne Maske bei Grippe schützt, dann wohl auch bei Corona...

gruss

[Macabre]

Du diskutierst gerade mit einem leidlich fähigen Troll. Ich würde ihm eine 3+ geben, man muss ja auch mal motivieren.

Irgendwie ist es nicht dienlich, dass du wirklich jeden, der nicht deiner Meinung ist als Troll, Trump, Soziopath, etc., usw. betitelst....

Guck mal in Spiegel, ist ja schlimm..!

[Kusagras]

mal ernsthaft gefragt, gab es vorher keine Studien oder ähnliches über die Wirksamkeit von Masken?
Das Coronavirus ist jetzt ja nicht die erste Atemswegsviruserkrankung und die Größe der Viren oder andere Parameter, die eventuell die Durchlässigkeit beeinflussen, dürften ja von anderen Viren nicht so verschieden sein.

Wenn ne Maske bei Grippe schützt, dann wohl auch bei Corona...

gruss

Und Grippe hat noch den "Vorteil", dass sie im Vergleich mit Sars Covis 19 recht schnell mit Symptomen einsetzt, man spürt recht bald das man krank und damit infektiös ist.


Ich zitier mich mal selbst:

...Wer eine Maske als Fremdschutz für sinnlos hält, der sollte folgenden, einfachen Versuch machen: Ausatmen, normal oder heftig gegen die Hand, sagen wir 30 cm entfernte, in Mundhöhe gehaltene. Ein paar mal mit Maske, z.B Community-Maske und ohne....

Ziemlich am Anfang des threads gabs Videos von Versuchen mit Masken. Recht eindrucksvoll. Von 100 % Schutz redet ja auch keiner.

[Pansapiens]

mal ernsthaft gefragt, gab es vorher keine Studien oder ähnliches über die Wirksamkeit von Masken?
Das Coronavirus ist jetzt ja nicht die erste Atemswegsviruserkrankung und die Größe der Viren oder andere Parameter, die eventuell die Durchlässigkeit beeinflussen, dürften ja von anderen Viren nicht so verschieden sein.

Wenn ne Maske bei Grippe schützt, dann wohl auch bei Corona...

gruss

hier sind ein paar verlinkt, hab ich aber noch nicht angeschaut...

Corona: Gemeingefährlich können auch Virologen sein

[Alephthau]

Und Grippe hat noch den "Vorteil", dass sie im Vergleich mit Sars Covis 19 recht schnell mit Symptomen einsetzt, man spürt recht bald das man krank und damit infektiös ist.

Mit Covid-19 ist man ca 2 Tage vor den ersten Symptomen infektiös

Influenza ca 1 Tag vor den ersten Symptomen (Bin mir jetzt nicht sicher, ob das für einen bestimmten, oder alle Influenza-Viren gilt.)

Hab mir von jemanden mit dem schwarzen Gürtel in Statistik-Fu sagen lassen, dieser Unterschied kann sich, im Vergleich, trotzdem schon entsprechend auswirken!

Aber es ist definitiv nicht so, dass man mit Covid-19 die gesamte Inkubationszeit ansteckend ist.

Was aber stark variieren kann ist die Inkubationszeit ansich, die liegt zwischen 4 und kann, im Extremfall, bis zu 28 Tagen gehen, aber gemittelt liegt sie bei 5-6 Tagen.

Gruß

Alef

[Esse quam videri]

hier sind ein paar verlinkt, hab ich aber noch nicht angeschaut...

Corona: Gemeingefährlich können auch Virologen sein

danke.

Warum soll dann die Hamsterstudie irgendwen überraschen oder irgendeine Neuheit darstellen? Ja ok. 60% werden rausgefiltert, ist das die neue Erkenntnis aus der Studie?

unaufgeregtes Interview mit einem "Corona" Arzt
https://www.faz.net/aktuell/gesellsc...-16771004.html

gruss

[MichaelII]

Christian scheint sein zweiter Vorname zu sein:
In der Veröffentlichung des YT-Kanals "Grumbeer 66", der Dir gefallen wird, wird er als "Dr. med. Marc Christian Schäufele" bezeichnet.

Ich betone, dass ich nicht Martina Wachter bin, die diesen Kommentar verfasst hat und zu ihr in keinerlei Beziehung stehe:

Martina Wachter
vor 2 Tagen
Ich frage mich ernsthaft, ob dieser Mann tatsächlich Mediziner ist. Ein Stethoskop und einen weißen Kittel kann ich mir auch anziehen. Die Fragen sind ja teilweise berechtigt, Pflegenotstand seit Jahren bekannt. Aber: Lieber Herr Mediziner, warum kommen wir in D so gut weg? Außerdem haben andere Staaten viel härtere Maßnahmen ergriffen. Und schauen Sie sich bitte um auf der ganzen Welt: Überall sterben die Menschen haufenweise. Südamerika bekommt die Toten nicht mehr beerdigt; dort liegen sie mittlerweile bei 35 Grad 3 Tage lang auf der Straße, bis sie eingesamnelt werden.Das heißt, es sterben viel mehr Menschen als normalerweise und das Virus ist AKTUELL deutlich gefährlicher als eine Grippe. Wie es in ein zwei Jahren aussieht, das kann auch ich Ihnen nicht sagen.

Die Antwort von Natiy an Marina spricht für mich Bände :

Naty
vor 2 Tagen (bearbeitet)
Oh man, zu euch kann Jesus persönlich sprechen und ihr werdet immer noch alles anzweifeln.

Ja, ich hab schon im Konnunionunterricht nicht die Kritik an der wissenschaftlichen Vorgehensweise des "ungläubigen" Thomas verstanden....

Thomas, genannt Didymus (Zwilling), einer der Zwölf, war nicht bei ihnen, als Jesus kam. Die anderen Jünger sagten zu ihm: Wir haben den Herrn gesehen. Er entgegnete ihnen: Wenn ich nicht die Male der Nägel an seinen Händen sehe und wenn ich meinen Finger nicht in die Male der Nägel und meine Hand nicht in seine Seite lege, glaube ich nicht.

https://de.wikipedia.org/wiki/Thomas...s_als_Zweifler

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Schägt hier Dein Virenscanner auch an?:

Corona: Dieser Intensivmediziner spricht Klartext

Schäufele, der als Oberarzt Anästhesiologie, Intensiv- und Notfallmedizin am Universitätsspital Zürich (USZ) arbeitet, hält dabei fest, dass es sich um ein persönliches Statement handle und in keiner Verbindung zum USZ stehe. Seine Ziele seien es, Ängste in seinem Umfeld abbauen zu helfen sowie einen Appell an seine Standeskollegen zu richten und sich zu vernetzen.

Was halten denn seine Standeskollegen (@Seemaann und @kanken) von seinen Ausführungen?

Christian scheint sein zweiter Vorname zu sein:
In der Veröffentlichung des YT-Kanals "Grumbeer 66", der Dir gefallen wird, wird er als "Dr. med. Marc Christian Schäufele" bezeichnet.

...

@Pansapiens, mal ehrlich, dieser Gumbee66-Kanal als Reverenz zu nehmen! Wieso postest du sowas? Der hat das Video repostet und kann bezeichnungen hinschreiben was er will...

Der Mensch wird doch selber am besten wissen wie er heißt, und in seinem Video wird sein angeblicher Name und Titel eingeblendet. Und das stimmt nicht überein mit dem verlinkten Arzt.
@Ripley hat das Video als erstes gepostet, mit dem Originallink. Dort ist das Video das einzige. Auch sehr auffällig.

[MichaelII]

Blödsinn. Wenn dir das Beispiel in Köln zu tendenziös und nach Falle aussieht,

Mit "reingefallen " meinte ich, dass du das video mit dem vermeintlich armen Mädchen gepostest hast und von einem unbeteiligten nichtpolitischen Opfer ausgegangen bist. Du wirst nicht der einzige sein und das ist das Ziel dieser Menschen.

...um das in bestimmten Milieus fokussierte und einseitige Bild der angeblich nur von rechts bedrohten Demokratie zu pflegen. ...

Stimmt. Laut Aussage vom Innenminister kommt die größte Gefahr für die Demokratie im Moment von Rechts.

Und ja, ich hoffe, dass Rechtsradikale zukünftig nicht mehr die "Hygiene-Demos" nützen können, um sich in der Öffentlichkeit zu präsentieren und um Anschluss zu finden.

[MichaelII]

Hat jemand in der Zwichenzeit im FitnessCenter gepumpt? wie sieht es dort aus? Welche Regeln gibt es?
Bin irgendwie stark im Zweifel, ob ich hingehen soll. Geschlossener Raum, starkes Atmen der Gäste...

[MichaelII]

...
Ich betone, dass ich nicht Martina Wachter bin, die diesen Kommentar verfasst hat und zu ihr in keinerlei Beziehung stehe:

...

Sicher? Vielleicht ist sie einer Deiner Persönlichkeiten?

Sorry, der musste sein!

[Schnueffler]

Hat jemand in der Zwichenzeit im FitnessCenter gepumpt? wie sieht es dort aus? Welche Regeln gibt es?
Bin irgendwie stark im Zweifel, ob ich hingehen soll. Geschlossener Raum, starkes Atmen der Gäste...

Einige Geräte sind gesperrt, nur ne begrenzte Anzahl an Mitglieder, komplett durchlüftet, vor und nach jeder Benutzung die Sitz-, Griffflächen desinfizieren und auch die Scheiben, sprich alles, mit dem du Kontakt hattest.

[Kusagras]

Mit "reingefallen " meinte ich, dass du das video mit dem vermeintlich armen Mädchen gepostest hast und von einem unbeteiligten nichtpolitischen Opfer ausgegangen bist. [Du wirst nicht der einzige sein und das ist das Ziel dieser Menschen.

Hm, also dein Ziel ist mir jetzt zu vermitteln, für "beteiligte, politische" gilt das Grundrecht auf körperliche Unversehrtheit, das ja auch angeblich Linke verteidigen wollen, nicht? Die dürfen also Ofper sein oder werden? Kann ja dann auch bedeuten, dass Verschwörungstheoretiker, Impfgegner etc. demnächst zum "Abschuss" frei gegeben sind. Du hast ja schon angedeutet, dass dich das nicht so stört.

...Stimmt. Laut Aussage vom Innenminister kommt die größte Gefahr für die Demokratie im Moment von Rechts.

Früher wurden Aussagen von Vertretern des sogenannten "Schwe..e -Systems" meist von genau denen angezweifelt, die ihn jetzt zitieren, kommt wohl auf den Inhalt an.

...Und ja, ich hoffe, dass Rechtsradikale zukünftig nicht mehr die "Hygiene-Demos" nützen können, um sich in der Öffentlichkeit zu präsentieren und um Anschluss zu finden.

Das ist offensichtlich der Unterschied zwischen uns, ich hoffe das Extremisten aller Art sich nicht präsentieren und Anschluss finden. Übrigens: bei der vom islamistisch-faschistischen Terror ausgehenden Gefahr hat die von mir o. a. einseitige Ausrichtung
der von dir geschätzten Kräfte total versagt, eben WEIL die einseitig ausgerichtet sind. Aus ideologischen Gründen.

[Pansapiens]

@Pansapiens, mal ehrlich, dieser Gumbee66-Kanal als Reverenz zu nehmen! Wieso postest du sowas? Der hat das Video repostet und kann bezeichnungen hinschreiben was er will...

Es ging darum, die Frage zu klären, wie der Mann heißt. Bei der Durchsicht der anderen Videos auf diesem Kanal, scheint mir das dort gut aufgehoben.

Der Mensch wird doch selber am besten wissen wie er heißt, und in seinem Video wird sein angeblicher Name und Titel eingeblendet. Und das stimmt nicht überein mit dem verlinkten Arzt.

Auch auf der Publikationsliste der Universität Mainz, an der Marc Schäufele laut hier verlinktem Lebenslauf promovierte, findet sich eine Publikation mit dem Autor
Schäufele, Marc Christian

Ethische und klinische Aspekte einer Patientenverfügung für die Notfallversorgung von Patienten in palliativer Behandlung (PALMA)

Eventuell seine Dissertation.
Aber das macht seine Aussage natürlich nicht richtig, sondern wirft gewisse Fragen auf....

[Ripley]

Panspiens, was ist dein Problem? Google kaputt?

https://www.tag24.de/thema/coronavir...avirus-1518786

[Little Green Dragon]

Warum soll dann die Hamsterstudie irgendwen überraschen oder irgendeine Neuheit darstellen? Ja ok. 60% werden rausgefiltert, ist das die neue Erkenntnis aus der Studie?

Wenn überhaupt, dann hätte so einen Studie nur einen "Mehrwert" wenn auch Vergleichstests gemacht worden wären (keine Ahnung ob das der Fall ist - lt. dem was in der Presse steht kann man das nicht erkennen).

Also wenn statt der Masken hier auch eine Kontrollgruppe mit einem Blatt Papier / Stück Plexiglas / Plastikfolie zwischen den Käfigen mit involviert gewesen wäre. Dann hätte die Erkenntnis auch lauten können "Papier schütze vor dem Virus". Alternativ hätte man dann auch noch die Käfige einfach mal 1.5 Meter voneinander entfernt aufstellen können - wieder mit und ohne Maske / Papier / Plastik und dann mal schauen ob überhaupt noch eine Übertragung stattfindet.

Hamstern jetzt social distancing beizubringen ist wohl eher schwierig - die neigen dazu sich auch gern mal zu beschnüffeln. Wenn sich also der infizierte Hamster und der nicht infizierte durch die offenen Käfige beschnüffeln, der Hamster hinter der Maske aber nicht beschnüffelt wird, weil er schlicht aufgrund der fehlenden Visualität nicht oder deutlich weniger wahrgenommen wird ist das Ergebnis dieser "Studie" in der Tat keine große Überraschung. Das sind halt alles Faktoren die man hier hätte mit einfließen lassen können oder sollen um aussagekräftige Ergebnisse zu bekommen.