Lebensgefühl mit covid 19

[Stixandmore]

Vereinstraining im Freien läuft gut an, aber was bei schlechtem Wetter ist mal sehen.

"Das Schlachtfeld bietet keinen Komfort"
Mal Spass beiseite: manchmal ist es Recht nützlich bei schlechtem Wetter zu trainieren( in der SV Sparte so wie so, aber auch bei klassischen Kampfkünsten; kann man Mal schauen wie gut der Stand, Beinarbeit etc bei rutschigen Boden ist)

[Gast]

Von der Tradition dass es im deutsch-römischen Reich keine absoluten zentralen Herrscher, wie in Frankreich gab sondern Fürsten, also Herrscher kleinerer Gebiete, die dann auch den König oder Kaiser wählen. Oder später im deutschen Reich Könige, die den Kaiser wählten.

Ja, aber das lag vermutlich eher am Unvermögen, sich als zentralen Herrscher zu etablieren, denn daran, dass man da irgendwie groß Volksinteressen im Auge hatte

[Pansapiens]

Ja, aber das lag vermutlich eher am Unvermögen, sich als zentralen Herrscher zu etablieren, denn daran, dass man da irgendwie groß Volksinteressen im Auge hatte

Dass die Mächtigen Interesse daran hatten, die Macht zu teilen oder nicht, hast Du in die Diskussion eingebracht.
Ich habe lediglich der These von MaddingG widersprochen, dass "der Deutsche" ein Faible für eine starke Hand und Totalitarismus habe.
Die Geschichte zeigt IMO, dass in Deutschland im deutsch-römischen Reich und in germanischen Stämmen eher Formen von Mitbestimmung herrschten, als eine zentrale Diktatur mit der Macht in der Hand einer Person.

[Gast]

Dass die Mächtigen Interesse daran hatten, die Macht zu teilen oder nicht, hast Du in die Diskussion eingebracht.
Ich habe lediglich der These von MaddingG widersprochen, dass "der Deutsche" ein Faible für eine starke Hand und Totalitarismus habe.
Die Geschichte zeigt IMO, dass in Deutschland im deutsch-römischen Reich und in germanischen Stämmen eher Formen von Mitbestimmung herrschten, als eine zentrale Diktatur mit der Macht in der Hand einer Person.

Ich sehe das als Mitbestimmung von anderen wenigen Privilegierten (Adligen), welche sich gewissermaßen gegenüber noch stärkeren zentralistischen Tendenzen gegenüber zur Wehr setzen konnten. Die Mehrheit der Bevölkerung waren ja Sklaven, Leibeigene oder Arbeitsvieh. Das würde ich jetzt nicht als eine Vorstufe des Föderalismus unserer Zeit sehen, wo ja die Bevölkerung die Landesregierung wählt. Deshalb kann ich auch nicht erkennen, inwieweit das als Argument taugt, dass der heutige Deutsche einer starken Führung gegenüber mehr oder weniger aufgeschlossen ist. (Zumal der deutsche Nationalstaat mit dem deutschen Bürger ja sowieso ein Kunstprodukt ist.) Und der Föderalismus der Nachkriegszeit wurde ja vermutlich auch mit der Absicht der Alliierten entwickelt, nicht zu viel Machtbündelung zuzulassen.

Oder, zurück zum Anfang:

Hypothese Maddin: "Der Deutsche mag starke Führung."
Gegenargument Pansapiens: "Nein, denn der Deutsche hat ja Föderalismus."
Das würde aber nur zutreffen, wenn der Föderalismus die Staatsform darstellt, die sich die Mehrheit der Deutschen wünscht, oder nicht? Wohingegen doch die Umfragen während der Corona-Zeit anscheinend eher darauf hinweisen, dass die Leute ein einheitliches und starkes Vorgehen gut finden.
Oder wo habe ich dich falsch verstanden?

[* Silverback]

...
Oder, zurück zum Anfang:
Hypothese Maddin: "Der Deutsche mag starke Führung."
Gegenargument Pansapiens: "Nein, denn der Deutsche hat ja Föderalismus."

Äh, Zwischen-Anmerkung: Das mit dem Deutschen und Förderalismus hatte ich in's Spiel gebracht. Nur so für die Reihenfolge.

Das würde aber nur zutreffen, wenn der Föderalismus die Staatsform darstellt, die sich die Mehrheit der Deutschen wünscht, oder nicht? Wohingegen doch die Umfragen während der Corona-Zeit anscheinend eher darauf hinweisen, dass die Leute ein einheitliches und starkes Vorgehen gut finden.
...

Eine Momentaufnahme aus 200+ Jahren Historienstadel.

[Pansapiens]

Ich sehe das als Mitbestimmung von anderen wenigen Privilegierten (Adligen), welche sich gewissermaßen gegenüber noch stärkeren zentralistischen Tendenzen gegenüber zur Wehr setzen konnten. Die Mehrheit der Bevölkerung waren ja Sklaven, Leibeigene oder Arbeitsvieh. Das würde ich jetzt nicht als eine Vorstufe des Föderalismus unserer Zeit sehen, wo ja die Bevölkerung die Landesregierung wählt.

Also ich kann da schon gemeinsame Muster erkennen...

Hypothese Maddin: "Der Deutsche mag starke Führung."
Gegenargument Pansapiens: "Nein, denn der Deutsche hat ja Föderalismus."

Nein, das steht da so nicht nicht.
Ich habe eine Vermutung darüber angestellt, woher das von MaddinG geäußerte kulturrassistische Vorurteil stammt und dieser vermutlich eingeschränkten Sicht eine globalere gegenüber gestellt.

Das würde aber nur zutreffen, wenn der Föderalismus die Staatsform darstellt, die sich die Mehrheit der Deutschen wünscht, oder nicht?

Nein.
Nur weil ich die jahrhundertelange Tradition föderalistischer Staatsformen als Indiz gegen der angeblichen Vorliebe "des Deutschen" zum Totalitarismus und
einer starken Hand ansehe, muss das nicht bedeuten, dass in der heutigen Zeit, in der es weitere Formen der Mitbestimmung auch für das einfache Volk gibt, nun das einfache Volk mehrheitlich für Föderalismus sei.

Wohingegen doch die Umfragen während der Corona-Zeit anscheinend eher darauf hinweisen, dass die Leute ein einheitliches und starkes Vorgehen gut finden.

Ja und?
Ich fände auch ein einheitliches und starkes Vorgehen der EU in der Flüchtslingsfrage gut, deshalb bin ich noch lange nicht dafür, die souveränen Nationalstaaten abzuschaffen.

[Little Green Dragon]

EDIT - falscher Strang

[Ripley]

LGD, du bist glaube ich im Faden verrutscht.



Lebensgefühl ...
War dieses WE meinen Vater besuchen. Das ging jetzt mit diversen Vorgaben und Einschränkungen.
Er ist alt, ja. 88. Aber er hat in den letzten drei Monaten während (wie ich meine: wegen) corona-bedingter Sozialreduktion extrem abgebaut. Schlimmer als vorher in zwei Jahren inklusive mehrfacher Hirnblutungen.

[Gast]

@Pansapiens
Sorry, ich verstehe den Bezug deiner Erwiderungen nicht.

Du schreibst:
"Das [die Neigung zur starken Hand] scheint mir ein falscher Eindruck aufgrund von 12 Jahren, in der Deutschland von einem österreichischen Psychopathen regiert wurde und den 40 Jahren DDR-Regime, das aber IMO maßgeblich durch die Macht der UDSSR aufrechterhalten wurde und weniger durch ein Faible der Mehrheit der Bürger für dieses Modell.
Der Föderalismus kommt ja nicht von ungefähr."

Das verstehe ich so, dass du meinst, die Mehrheit der Deutschen bevorzugt den Föderalismus. Richtig? (Beschränken wir uns einfach auf die aktuelle Situation.)

[Pansapiens]

Das verstehe ich so, dass du meinst, die Mehrheit der Deutschen bevorzugt den Föderalismus. Richtig? (Beschränken wir uns einfach auf die aktuelle Situation.)

Nein

[Gast]

Nein

Du meinst also nicht, dass die Mehrheit der Deutschen einen Föderalismus bevorzugt. Was bevorzugen Sie deiner Meinung nach dann/was meinst du dann?

[Pansapiens]

Du meinst also nicht, dass die Mehrheit der Deutschen einen Föderalismus bevorzugt.

Richtig.
Was allerdings nicht heißt, dass ich meine, dass die Mehrheit der Deutschen keinen Föderalismus bevorzugt.

Was bevorzugen Sie deiner Meinung nach dann/was meinst du dann?

Ich habe keine Meinung darüber, was die Mehrheit der Deutschen in Bezug auf Föderalismus bevorzugt.

[Gast]

Richtig.
Was allerdings nicht heißt, dass ich meine, dass die Mehrheit der Deutschen keinen Föderalismus bevorzugt.
Ich habe keine Meinung darüber, was die Mehrheit der Deutschen in Bezug auf Föderalismus bevorzugt.

Wenn du keine Meinung dazu hast, ob die Deutschen den Föderalismus bevorzugt oder nicht, verstehe ich aber nicht, wie die Aussage "in Deutschland existiert ein Föderalismus" die Ansicht stützen soll, dass die Deutschen nicht eine starke Hand und etwas Totalitarismus bevorzugen.

[Stixandmore]

Momentanes Lebensgefühl: an meinem momentanen Aufenthaltsort wird die Demokratie immer mehr zur Farse und die ersten Zensuren werden eingeführt: das von einem General geleitete Gesundheitsministerium hat die Datenbanken zu Coviderkrankungen und Toten aus dem Internet gelöscht; ab jetzt werden nur noch tägliche Zahlen veröffentlicht; angeblich würden die bis jetzt veröffentlichten Zahlen nicht der Wahrheit entsprechen- womit sie Recht haben! Die Situation ist um einiges schlimmer und die Dunkelziffer um vieles höher! Die paar Test die bei 210Millionen gemacht werden sind lächerlich und nur einen Tropfen auf einen heißen Stein
Das Sahnehäupchen bilden hier die ganzen Unterstützer des Presidenten, die eindeutig dem rechten Spektrum zu zuordnen sind und ganz unverblümt auf Demonstrationen und im Internet rassistische/nationalsozialistische/faschistische Symbole, Sprüche und Reden zur Schau stellen bzw halten
Einen von Demokratie erzählen, aber gleichzeitig einen Militärputsch und die Verhaftung des Oberst Gerichtshofes, Senates und Parlamentes fordern um politische Gegner mundtot zu machen
Unter tosenden Applaus marschiert hier die Demokratie auf den Abgrund zu

[Billy die Kampfkugel]

"Das Schlachtfeld bietet keinen Komfort"
Mal Spass beiseite: manchmal ist es Recht nützlich bei schlechtem Wetter zu trainieren( in der SV Sparte so wie so, aber auch bei klassischen Kampfkünsten; kann man Mal schauen wie gut der Stand, Beinarbeit etc bei rutschigen Boden ist)

Ja, es hat durchaus was. Auf Rasen dreht es sich nicht so leicht, wie auf Hallenboden. Da sind viele Feinheiten auf einmal nicht mehr da.Vielleicht mehr aufs Grobe setzen und sich gar nicht erst Filigrantechniken angewöhnen.