Leitfaden Gummiband-Training für Grappler - Rohmanuskript

[period]

Liebe Forumgemeinde,

wie hier https://www.kampfkunst-board.info/fo...Zeit-aus/page2 in Post #24 angekündigt, arbeite ich zur Zeit an einem Leitfaden für das Training mit Gummibändern im Grappling, der wie gehabt gratis als Download verfügbar sein soll. ALLERDINGS habe ich das Ding auf Englisch geschrieben, um es einem breiteren Publikum zugänglich zu machen (ausserdem kennt eh kaum ein Grappler die im Deutschen für Ringtechniken gebräuchlichen Bezeichnungen...). Ich sollte hinzufügen, dass der Leitfaden primär auf das Standgrappling abzielt, wo es aus meiner Sicht die grössten Gemeinsamkeiten zwischen den Grapplingstilen gibt - die gängigsten Bodentechniken im internationalen Ringen (Wälzer/Durchdreher/Aufreisser/gut wrench und Beinschraube/leg lace) gibts in den anderen Grapplingstilen z.B. gar nicht. Wenn jemand zum Bodenkampf noch ergänzendes Material hat (z.B. gute Links), bitte melden, ich schaue, was ich machen kann.

Das Manuskript ist mit rund 30 Seiten schon etwas fortgeschritten, der Text zu 80-90% fertig würde ich sagen, Bilder gibt’s noch praktisch keine. Ich habe in den Raum gestellt, dass man mir eine PN schreiben könne, wenn man «Einsicht in das Manuskript nehmen und ggf. konstruktives Feedback abgeben möchte (z.B. sowas wie "ungefähr so kryptisch wie Liechtenauers Verse" oder "ohne Bilder versteht das doch kein Mensch!" etc.)». Nachdem es mehrere Anfragen gab und mir plötzlich eingefallen ist, dass ich keine Anhänge mit PNs verschicken kann, habe ich beschlossen, hier einen Thread dazu aufzumachen.

Zum Stand der Dinge: aktuell habe ich drei Dinge in die Wege geleitet, die ich noch abwarten möchte, bevor der endgültige Leitfaden als Version 1 erscheint - für das Equipment-Kapitel habe ich mir Gymnastikschläuche vom Schweizer Heer bestellt (kosten 20 Cent das Stück sind damit mit Abstand die günstigste Version am Markt), die ich mit den entschieden teureren koreanischen vergleichen möchte, und eine Trainingspartnerin hat mir ausgemusterte Laborschläuche versprochen, die ich mit meinen Harpunengummis vergleichen will. In Hinblick auf Ressourcen habe ich es nach ca. 2 Monaten geschafft, den im Text erwähnten Andrey Brener (ehem. Ukrainisches Nationalteam im Freistilringen, später Trainer in den USA und Inhaber der inzwischen aufgelösten Firma «AB Bands») breitzuschlagen, mir seine nicht mehr in Produktion befindliche Trainings-DVD zukommen zu lassen (auch wenn das vermutlich in der Fussnote enden wird "das beste Produkt zum Thema ist leider nicht mehr am Markt... es sei denn, man nimmt sich mehrere Monate Zeit dafür").

Das schwierigste ist für mich die Bilderfrage - aktuell sind die einzigen Bilder noch aus Sei stark, aber das sind Platzhalter. Also wirds wohl ein paar neue geben, wobei ich erstens nicht willens bin, für jede Übung einen Zyklus von vier Bildern zu schiessen und mich dann mit der Formatierung rumzuschlagen (bei einem Gratis-Ebook kann ich halt nicht zu meiner Grafikerin gehen und ihr sagen setz mir das im Indesign, das kostet nämlich als Freundschaftspreis ein paar Tausender), und andererseits im Moment die Möglichkeit nicht habe (Isolation hurra). Ich hätte angedacht, das eher mit detaillierten Videoverweisen zu lösen (bei 20:05 sieht man...) und im schlimmsten Fall selbst ein paar Videos zu drehen und auf meinen bis dato inaktiven Youtube-Kanal zu stellen.

Beste Grüsse
Period.

EDIT: Habe ein paar Änderungen vorgenommen, das aktuelle Manuskript gibts daher bei Post #55! Schon mal danke für das rege Interesse.

EDIT 2: Es hat sich beim Manuskript sehr viel getan seit der ersten hier geposteten Version (nach aktueller Zählung sind fast 60 Seiten dazugekommen in der Zwischenzeit, der Umfang hat sich also mehr als verdoppelt), und es wird sich auch weiterhin einiges tun. Ich sollte darauf hinweisen, dass das Manuskript einerseits noch diverse Ungenauigkeiten und z.T. auch Fehler aufweisen kann, die in der finalen Version bereinigt werden, und zudem ein gewisser Spoiler-Charakter gegeben ist. Naürlich kann es einsehen, wer immer es möchte (ist schliesslich ein offener Thread), meine Empfehlung wäre aber, dies primär zu tun, wenn man entweder wirklich nicht auf das finale Produkt warten oder aber aktiv Feedback geben möchte.

[jkdberlin]

Danke schön!!

[Lugasch]

Gerade in Superspeed überflogen:
Wirkt echt ordentlich und die Beschreibungen sind soweit verständlich. Die Vergleichstabelle finde ich super.

Habe aber eine Frage zum Deuserband (o.ä.): hat das schon jemand mal in Kombination mit einem Judo-Gürtel ausprobiert? Also Deuserband um einen Anker schlingen oder legen, Judogurt durchfriemeln und losgehts. Der Vorteil wäre, dass man damit mit zwei verschiedenen Stärken üben kann und keine 2 bzw. 3 Bänder braucht, um auf die nötige Länge zu kommen. Oder ist so ein Loop nicht lang/elastisch genug, um den nötigen Arbeitsweg mitzugeben?

[period]

Gerade in Superspeed überflogen:
Wirkt echt ordentlich und die Beschreibungen sind soweit verständlich. Die Vergleichstabelle finde ich super.

Habe aber eine Frage zum Deuserband (o.ä.): hat das schon jemand mal in Kombination mit einem Judo-Gürtel ausprobiert? Also Deuserband um einen Anker schlingen oder legen, Judogurt durchfriemeln und losgehts. Der Vorteil wäre, dass man damit mit zwei verschiedenen Stärken üben kann und keine 2 bzw. 3 Bänder braucht, um auf die nötige Länge zu kommen. Oder ist so ein Loop nicht lang/elastisch genug, um den nötigen Arbeitsweg mitzugeben?

Freut mich zu hören. Entsprechende Versuche gab es, Dave Starbrook schreibt z.B. dass sie in den 70ern Uchikomi so mit Motorrad- und Autoschläuchen gemacht hätten. Ich würde sagen, die Lösung wäre so ein bisschen ein Zwischending und eignet sich vor allem dann, wenn man mit beiden Armen gleichzeitig in die annähernd gleiche Richtung zieht. Wenns asymmetrisch wird, hat man schnell den Zug vom ganzen Band auf einer Hand. Ich bin nicht sicher, ob ich das mit den zwei verschiedenen Stärken richtig verstehe - das wäre im gleichen Masse gültig, als wenn ich zwei Bandenden in einer Hand greife; in Summe ist ein Band mit zwei Enden (z.B. aufgeschnittenes Deuser) aus meiner Sicht in Hinblick auf die hier mehrheitlich beschriebenen Übungen vielseitiger. Man kann es auch zu einer Schlaufe verknoten, allerdings wird es dadurch kürzer.

Beste Grüsse
Period.

[Spud Bencer]

Danke

[Schmendrik]

Vielen Dank!

[Lugasch]

...Ich bin nicht sicher, ob ich das mit den zwei verschiedenen Stärken richtig verstehe - das wäre im gleichen Masse gültig, als wenn ich zwei Bandenden in einer Hand greife...

Das mit Stärken war so gemeint:
Variante A - ich binde den Loop mittels Ankerstich fest und ziehe durch die freie Schlaufe den Judogurt durch. Damit habe ich fast die komplette Loop-Länge und zwei Stränge gegen die ich arbeiten muss - das wäre die Stärke 1.
Variante B - ich lege den Loop einfach um den Anker herum und habe damit 2 freie Schlaufen, durch die ich den Gurt durchziehe. Die Länge wäre halbiert, aber man hätte 4 Stränge gegen die man arbeiten muss - das wäre die Stärke 2.
Ich bin mir halt nicht sicher, ob die Stärke 2 überhaupt genug Weg bietet, oder ob das zu unflexibel wäre.

[ThomasL]

Tröste dich, ich bin schon lange Judoka und verstausche immer mal wieder Tori und Uke beim erklären ;-)

[period]

Das mit Stärken war so gemeint:
Variante A - ich binde den Loop mittels Ankerstich fest und ziehe durch die freie Schlaufe den Judogurt durch. Damit habe ich fast die komplette Loop-Länge und zwei Stränge gegen die ich arbeiten muss - das wäre die Stärke 1.
Variante B - ich lege den Loop einfach um den Anker herum und habe damit 2 freie Schlaufen, durch die ich den Gurt durchziehe. Die Länge wäre halbiert, aber man hätte 4 Stränge gegen die man arbeiten muss - das wäre die Stärke 2.
Ich bin mir halt nicht sicher, ob die Stärke 2 überhaupt genug Weg bietet, oder ob das zu unflexibel wäre.

Ah, so! Ok. Stärke 2 würde sich dann wenn nur für Übungen mit kurzem Bewegungsumfang eignen, z.B. für Rudern. Die koreanischen Judokas machen z.T. auch Uchikomi mit vollem Bewegungsumfang (komplettes Eindrehen) mit den kurzen Judoschläuchen (75 oder 90 cm, mittig verankert, ohne Griffe irgendeiner Art), aber der Zug ist halt schon eine Hausnummer. Ich hab grad mein letztes Deuserband rausgekramt und es kurz versucht - Uchikomi gehen mit dem doppelten Deuser ohne zuätzlichen Gürtel für mich grad so, aber nicht wirklich flüssig. Möglich ist es sicher, wenn man gezielt drauf hintrainiert hat oder Schwergewicht ist. Insgesamt ist die Konstruktion mit dem kurzen Gummi und den langen Griffen m.E. ein bisschen ein Zwitter, dessen Mehrwert ich im Vergleich zu einem Band mit zwei Enden grad nicht so recht sehe: Wenn sehr kurze Gummis verwendet werden, dann gewöhnlich, um in einem sehr steilen Winkel zum Anker nach oben oder unten zu ziehen. Der Vorteil verliert sich mit dem Judogürtel. Ich würds noch am ehesten einsehen, wenn man keinen Anker auf Hüft- bis Brusthöhe hat und nur einen auf Bodenhöhe, was aber so oder so in den meisten Fällen suboptimal ist, weil dann nur nach oben bzw. auf Bodenhöhe waagrecht, nicht aber nach unten gezogen werden kann (es sei denn nach erfolgtem Eindrehen über die Schulter als Wiederlager). Auf der anderen Seite braucht man dafür notwendigerweise mehr Platz, gewinnt aber nicht die graduellere Kraftkurve wie bei einem längeren Band. Und für Stufe zwei kann ich auch einfach mein Band doppelt nehmen und in einer Hand zwei Enden fassen. Wenn, dann würde ich eher zwei Gi-Griffe, Handtücher oder sowas einhängen, wenn ich das spezifische Fassen trainieren will.

Beste Grüsse
Period.

[marq]

du hast ja jetzt sehr viele möglichkeiten aufgelistet...., wenn jetzt jemand keine geeignetes equipment findet, ist selbst schuld. scheinbar müssen viele so an die hand genommen werden

[period]

Ok, so langsam nimmts Gestalt an... wieder kleinere Ergänzungen und Änderungen (auch am Titel), u.a. weitere Bilder. Dafür kann ich jetzt nur noch die komprimierte PDF-Version hochladen. Als nächstes sollten Bilder der unterschiedlichen Fassarten dazukommen, und dann steht das dunkle Thema der Bilder oder Videos für die Übungen am Horizont...

Beste Grüsse
Period.

EDIT: Neue Fassung in Post #43!

[Lugasch]

Also mit Bildern wirkt es viel unterhaltsamer, das dürfte die Leserschaft erfreuen

[period]

Also mit Bildern wirkt es viel unterhaltsamer, das dürfte die Leserschaft erfreuen

Ist doch immer so - die hungrigen Massen wollen Brot, Spiele und möglichst bunte Bilder Ich werde sehen, was sich machen lässt. Vielleicht sollte ich den Text auch noch in epische Verse umschreiben, so wie Fiore dei Liberi

Beste Grüsse
Period.

[period]

Und wieder ein paar Updates... diesmal eine Erweiterung von Kapitel 4 (u.a. Beispieltrainings mit einer Kombination aus BWE und Gummibändern), mehr Querverweise, mehr bunte Bilder Der Schreibstil passt sich auch mehr und mehr dem Muster von "Sei Stark" an. Ich fürchte, es wird sich bald mal eine Sackgasse ergeben - was noch an Bildern fehlt, kann ich nur schwer sinnvoll selbst machen, nachdem ich beide Hände für die Bänder brauche (vielleicht ist mir ja auch irgendwann fad genug, um mit dem Selbstauslöser rumzuspielen - mal sehen). So oder so, bis Ende Juni sollts die Möglichkeit geben, sofern nicht die zweite Corona-Welle voll einschlagen sollte (*auf Holz klopf*).

Beste Grüsse
Period.

UPDATE: Neue Version, siehe Post #55.

[Ripley]

Vermutlich bin wieder nur ich zu blöde, das Dingen so herunter zu laden, dass ich es dann auch lesen kann?
Weder in zwei pdf-Readern noch in der Kindle-App kriege ich was anderes als Fehlermeldungen angezeigt ...