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Thema: Michael Bisping explains why you should NEVER use Jiu-Jitsu in a street fight

  1. #16
    oxcart Gast

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    Weiß nicht, aber ob Unterzahl im Stand sooo viel besser ist als auf dem Boden? Einmal bekommt man Stahlkappenschuhe in die Fresse und ansonsten eine Flasche über den Schädel gezogen.



    Hier war Grappling imho völlig ausreichend und Stand-Up hätte nur weiter eskaliert.

  2. #17
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    Zitat Zitat von Björn Friedrich Beitrag anzeigen
    Ich hab mir das Video jetzt nicht angeschaut, aber wenn er das so gesagt hat, dann sagt er das aus der Perspektive eine hochtrainierten MMA Athleten.
    .
    Mmmhhh, daß Video ist aber eine Antwort zu einer Frage eines Jugendlichen, der explizit fragt, was in einer SV Situation besser wäre; der "herkömmliche" Gracieguard oder 10th Planet Rubberguard- und da aus der Perspektive eines trainierten MMA Pro zu antworten; wo der Fragesteller keiner ist, ist irgendwie 6, setzen- Thema verfehlt

  3. #18
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    Wobei sich bei dem Video etwas die Frage stellt, ob man das als SV bezeichnen möchte... es gäbe ein paar Argumente, die dagegen sprechen. Ich würde das als "brawl" bezeichnen. Wie dem auch sei: Grappling ist natürlich super, wenn es um das beschädigungsarme Sichern einer Person geht - so lange man, wie hier, davon ausgehen kann, dass niemand Drittes sich den Spass nicht entgehen lassen will.

    Edit: bezieht sich auf das Video im vorletzten Post.

    Beste Grüsse
    Period.

  4. #19
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    Hier werden die Begriffe Grappling, BJJ und Bodenkampf durcheinander geworfen. Außerdem sagt er nicht man solle niemals BJJ nutzen, sondern möglichst nicht lange in der Rückenlage verweilen, wenn man denn erstmal dort landet. (...wie Pansapiens schon feststellte.)

    Er sagt tatsächlich man solle z.B. sweepen ... ergo BJJ nutzen. Das Video ist absichtlich falsch benannt worden.
    Geändert von Pflöte (21-06-2020 um 19:25 Uhr)

  5. #20
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    Zitat Zitat von oxcart Beitrag anzeigen
    ...
    2:37 "This ist America"...und alle find es lustig... Hauptsache das Video ist im Kasten... Das Land ist ganz schön im Ar... .

    Hier war Grappling imho völlig ausreichend und Stand-Up hätte nur weiter eskaliert.
    Obwohl ich schon dachte der troublemaker hat irgendwas in der Hand, erhielt die zeitweise so komisch.

  6. #21
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    Zitat Zitat von Pflöte Beitrag anzeigen
    Hier werden die Begriffe Grappling, BJJ und Bodenkampf durcheinander geworfen. Außerdem sagt er nicht man solle niemals BJJ nutzen, sondern möglichst nicht lange in der Rückenlage verweilen, wenn man denn erstmal dort landet. (...wie Pansapiens schon feststellte.)

    Er sagt tatsächlich man solle z.B. sweepen ... ergo BJJ nutzen. Das Video ist absichtlich falsch benannt worden.
    Das gibt halt mehr Klicks.

    Hier ein ernstzunehmenderes () Video, das genauer analysiert, warum BJJ nicht in einem Echtkampf funktioniert:

    Geändert von Pansapiens (21-06-2020 um 20:16 Uhr) Grund: Wanrschild eingefügt

  7. #22
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    Zitat Zitat von Pflöte Beitrag anzeigen
    Er sagt tatsächlich man solle z.B. sweepen ... ergo BJJ nutzen. Das Video ist absichtlich falsch benannt worden.
    Ja, er sagt aber auch daß man deshalb sweepen sollte, um nicht unten zu liegen, damit auf einen nicht eingestiefelt werden kann; an sich richtig, ABER in der Mount ist man davor auch nicht sicher bzw kommt man auch nicht weg, wen dein Gegenüber sich an dir festkrallt

    Die Frage des Jungen war aber nicht, ob es gut oder schlecht ist auf dem Rücken zu liegen, sondern,vwen man dort schon ist, welcher Guard dann besser wäre!?
    Geändert von Stixandmore (21-06-2020 um 19:51 Uhr)

  8. #23
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    @ Pansapiens: Ernstzunehmend ist anders Hier wird prizipiell diskutiert, dass sich ein sportliches Regelwerk nicht auf alle Szenarien übertragen lässt, und das sollte ja im Prinzip von vorne herein klar sein. Der Hauptfehler, den dem MMA-ler hier im Szenario am Ende passiert ist, war, gegen Gene LeBells heilige Finanzregel zu verstossen ("Don't fight for free."). Wenn ein sportlicher oder sportähnlicher Kampf stattfinden soll, braucht es klare Regeln, jemand, der für die Einhaltung der Regeln sorgt und jemand, der für die Neutralität in der Umsetzung dieser Regeln garantiert. Wenn diese nicht gegeben sind, sollte man sich nicht auf eine entsprechende Konfrontation einlassen.
    BJJ, Ringen oder was auch immer auf ein Regelwerk zu reduzieren, ist nur EINE Sichtweise, die das Potential einer Sportart eben auf die sportliche Variante der Techniken reduziert. Man muss eine Submission ja nicht langsam anziehen oder einen Gegner so werfen, dass er sich abfangen kann...

    Beste Grüsse
    Period.
    Geändert von period (21-06-2020 um 19:58 Uhr)

  9. #24
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    Zitat Zitat von period Beitrag anzeigen
    Ernstzunehmend ist anders


    hab das Schild eingefügt....
    Geändert von Pansapiens (21-06-2020 um 20:14 Uhr)

  10. #25
    oxcart Gast

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    Kommt alles auf den Kontext an finde ich. Für eine Frau ist die Ursprungsfrage vielleicht auch relevanter als für einen Mann, im Hinblick auf versuchte Vergewaltigungen und sowas.

  11. #26
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    Zitat Zitat von oxcart Beitrag anzeigen
    Kommt alles auf den Kontext an finde ich. Für eine Frau ist die Ursprungsfrage vielleicht auch relevanter als für einen Mann, im Hinblick auf versuchte Vergewaltigungen und sowas.
    Dann besser Rubberguard....

  12. #27
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    Warum Rubber Guard?:-) Ich würde sagen die Rubber Guard ist etwas das man machen KANN, wenn man extrem beweglich ist und Bock auf verrückte Bewegungen hat. Aber nötig ist die für die SV nicht......

  13. #28
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    Zitat Zitat von oxcart Beitrag anzeigen
    Kommt alles auf den Kontext an finde ich. Für eine Frau ist die Ursprungsfrage vielleicht auch relevanter als für einen Mann, im Hinblick auf versuchte Vergewaltigungen und sowas.
    Dank Jeff Glover und Co. gibts da ja auch die geschlechtsneutrale Donkey Guard...

    Beste Grüsse
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  14. #29
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    Leider gibt es dagegen einen ziemlich einfachen Konter. Klar, da kommt man nicht sofort drauf ... wenn aber der Böse im streetfight doch nen Geistesblitz hat, gehts übel aus.


  15. #30
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    Zitat Zitat von Pflöte Beitrag anzeigen
    Leider gibt es dagegen einen ziemlich einfachen Konter. Klar, da kommt man nicht sofort drauf ... wenn aber der Böse im streetfight doch nen Geistesblitz hat, gehts übel aus.
    Ist bekannt, aber das Konzept sieht ja auch nicht vor, sich dem Gegner rückwärts zu nähern - sondern die Position des Hintermanns für einen Konter zu nutzen, wenn es sich ergibt. Es gibt mehr oder weniger offensichtliche Kontertechniken gegen so ziemlich alle sportlichen Techniken, nur wie naheliegend bzw. realistisch diese sind, ist eine Frage der Anwendung (Vorbereitung, Durchführung, Weiterführung). Anders gesagt - ein offensichtlicher Konter für einen Double leg ist ein Sprawl und dann weiter im Text, aber es kommen dennoch laufend Leute mit Double legs durch, auch gegen Leute, die wissen wie man sprawlt...

    Beste Grüsse
    Period.

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