Da Liu He Men Boxing

[kanken]

Nette Wrestling Skills:

https://www.facebook.com/10616364407...0140383343568/

[Münsterländer]

einiges erinnert mich auch ans gute alte Judo

Grüße

Münsterländer

[Pflöte]

Was macht er da bei -46/45?

[period]

Was macht er da bei -46/45?

Wir nennen das eine Beinschleuder aussen, die DDR-Handbuecher bezeichnen die Technik auch gelegentlich als Letun-Schleuder. Im Prinzip ist es ein lateral drop, wo man das Knie des Gegners von aussen mit dem eigenen gleichseitigen Knie (= das rechte mit dem linken usw.; links mit links ist nach DDR-Nomenklatur "gleichnamig") blockiert, wobei der Fuss nicht um den Fuss herumgeht sondern innen in der Standflaeche bleibt, das Knie ergo ueber die Zehenspitzen nach vorne geht. Wenn dann der Hueftstoss kommt, wird das gleichseitige gegnerische Bein mit dem eigenen Schienbein und Spann nach oben weggestossen. In Summe eine ziemlich komplexe Technik, ebenso wie die Beinschleuder innen, und man sollte im Vorfeld schon ziemlich fix mit den anderen Suplex-Varianten sein. Wenn man sie aber kann, sind beide Beinschleuder-Varianten extrem vielseitig einsetzbar.

Beste Gruesse
Period.

[Alephthau]

Hi,

Was macht er da bei -46/45?

Er blockiert den Fuß des Gegners in Bewegungsrichtung, so wird das Gleichgewicht kurzzeitig gestört, der Gegner stolpert quasi, und die weitere Aktion wird so ermöglicht.

Stell es dir vor, als wenn Du über eine kleine Unebenheit stolperst.....

Gruß

Alef

[Pflöte]

Ich bitte vorsichtshalber um Entschuldigung, sollte ich hier Schwachsinn schreiben und nerven...

...aber ich sehe da keine Blockade das Fußes. Im Moment des Wurfes stehen beide stark nach vorne gebeugt.

Was ich mir jetzt zusammenreime, ist, dass er vorher, als sie noch relativ aufrecht stehen, das Gleichgewicht bricht. Dann den „Auffangreflex“ des anderen nutzt, um dessen Oberkörper nach unten zu drücken, während er sich und den anderen gleichzeitig dreht ... was dann wiederum ausreicht, um diesen Wurf in Drehrichtung zu ermöglichen.

[Klaus]

Der zieht bei -0:46 doch am Kopf und auf der anderen Seite am Arm ??? Natürlich geht das.

[Alephthau]

Ich bitte vorsichtshalber um Entschuldigung, sollte ich hier Schwachsinn schreiben und nerven...

...aber ich sehe da keine Blockade das Fußes. Im Moment des Wurfes stehen beide stark nach vorne gebeugt.

Was ich mir jetzt zusammenreime, ist, dass er vorher, als sie noch relativ aufrecht stehen, das Gleichgewicht bricht. Dann den „Auffangreflex“ des anderen nutzt, um dessen Oberkörper nach unten zu drücken, während er sich und den anderen gleichzeitig dreht ... was dann wiederum ausreicht, um diesen Wurf in Drehrichtung zu ermöglichen.

Ich habe es mir noch mal angeschaut:

In dem Ablauf ist zu sehen, wie er den Fuß des Gegners/Trainingspartners blockieren will, dabei "zieht" er auch am gleichen Arm des Gegners. Der Gegner/Trainingspartner vereitelt (scheinbar) die Technik, in dem er den Fuß "umsetzt, verliert dabei aber kurzfristig sein Gleichgewicht/verschiebt seinen Schwerpunkt und dies nutzt der Ausführende dann aus.


Gruß

Alef

[ErSunWukong]

einiges erinnert mich auch ans gute alte Judo

Grüße

Münsterländer

Ich denke, ich habe genau eine Bewegung gesehen, die mich nicht unbedingt daran erinnerte ;D

[Münsterländer]

Ich denke, ich habe genau eine Bewegung gesehen, die mich nicht unbedingt daran erinnerte ;D

naja, einiges ist halt universal. Da kann, aber muss man nicht an Judo denken. Aber ein paar Klassiker waren halt auch dabei.

Grüße

Münsterländer

[Björn Friedrich]

Ja einige klassische Ringersachen und viele Fußwürfe aus dem Judo. Sieht doch recht dynmaisch und flüssig aus.....

[period]

Ich denke, ich habe genau eine Bewegung gesehen, die mich nicht unbedingt daran erinnerte ;D

Ich sehe das etwas anders. Bei den Achselwuerfen (fireman's carry / kata guruma), Armdrehschwung (arm spin) und den Suplex-Varianten kenne ich die exakte Form so nur aus dem Ringen. Der inside trip/o uchi gari hat aus meiner Sicht alle Merkmale der Shuai-Jiao Variante, auch wenn man ihn im Sambo und Sumo z.T. aehnlich sieht (ueberall dort, wo die Leute nach dem Wurf stehen bleiben wollen). Die Fussfeger sind im Ringen so eher untypisch, da wuerde ich am ehesten eine reine Judo-Connection sehen, aber ich muss auch gestehen, dass ich die Feger aus dem Shuai Jiao grad nicht so praesent habe. Schulterwurf/Seoi Nage, Tai Otoshi und Maki-Komi gibts im Ringen wie im Judo und meines Wissens auch im Shuai Jiao, daher wuerde ich das als Schnittmenge bezeichnen. In Summe sind definitiv Fremdeinfluesse da, aber wie viel wovon liegt wohl etwas im Auge des Betrachters In Summe ein schoenes Video, wobei ich noch betonen wuerde dass egal was es jetzt ist, das technische Level des Ausfuehrenden ziemlich hoch ist.

Beste Gruesse
Period.

[Klaus]

Ich habe auch den leisen Verdacht, dass der Protagonist da die eine oder andere Trainingsstunde im olympischen Ringen, Judo und/oder ringlastigen chinesischen Turnierformaten (habe die Namen vergessen >.<) mit entsprechenden Trainern verbracht hat. Oder z.B. aus dem chinesischen olympischen Ringerteam kommt. Aber gut ist er definitiv.

[Huangshan]

kanken :

Interessant.

Fundamental hooking, takedowns and throwing.

In Liuhequan, we express Da, Na, Shuai - Strike, Lock and Throw. Our Liuhe Men GM Tong Zhongyi (1879-1963) was known as the Shuaijiao (Throws/Takedowns/Wrestling) King at the time.

GM Tong was Manchurian learning Da Liuhe Men boxing, archery etc, from his father. He further learnt Shuajiao from his elder martial brother Cai (Mongolian 'Guan Jiao' Wrestling) and then obtained even more skills whilst working in the Baoding Military Academy (Baoding 'Shuai jiao' Wrestling). By the time he started teaching in Shanghai, GM Tong created a very systematic way of developing Shuaijiao skills and integrated it into his Liuhe Men martial arts system.

Ich sehe Techniken,Prinzipien..... aus diversen Shuai Jiao Systemen.

Ring Stile Weltweit haben ähnliche Techniken,Prinzipien.... nur die Begriffe sind verschieden,
ähnliche Technik Abbildungen wird man auch auf antiken Artefakten finden!