KKB-Userstatus: Senior
Was Du versuchst sehe ich nicht als Diskussion an und interessanterweise auch viele andere nicht, die sich plötzlich diesem "Diskussionsstil" ausgesetzt sehen, obwohl vorher noch innig vereint!Zitat von Pansapiens
Vieles was ich verlinke habe ich teilweise Tage vorher gefunden, ich poste nicht alles sofort.
Gruß
Alef
KKB-Userstatus: Senior
Hi,
Aus welchen Gründen nicht, etwa weil er etwas sagt, was nicht der Medienmeinung entspricht?
Wie rambat schon sagt, man muss nicht mit allem von dem was jemand sagt d'accord gehen, aber man darf auch nicht vergessen, dass hier z.B. jemand spricht, von seinem fachlichen Wissen/seiner Reputation mal abgesehen, der u.a. selber PCR-Tests für Covid-19 herstellt und somit eigentlich an der Situation verdient!
Ich sehe eine Aussage von ihm aber z.B. auch kritisch, die verrate ich aber erst wenn Du das Video geguckt hast!
Das mit den Aerosolen habe ich u.a. mal im Zusammenhang mit Pocken gelesen, aber auch zur Verbreitung in geschlossenen Räumen!(Es recherchiert leider keiner selber, es ist ermüdend!
)
Gruß
Alef
Seine Expertise bzw. Aussagen zu Masken z.B., scheinen nicht in alle Fachkreisen gschätzt zu werden
On November 19, 2020 the Royal College of Physicians and Surgeons of Canada (Royal College) was made aware of statements regarding COVID-19 by a Royal College Fellow, Dr. Roger Hodkinson. In some online references, Dr. Hodkinson is being incorrectly identified as a chair/past-chair of the Royal College.
We would like to clarify that Dr. Hodkinson is not nor has ever held the position of chairman of the Royal College of Physicians and Surgeons of Canada.
We can confirm that Dr. Roger Hodkinson was certified by the Royal College of Physicians and Surgeons of Canada as a general pathologist in 1976.
The Royal College believes COVID-19 presents a serious threat to the health of Canadians. The Royal College strongly supports all public health advice given by the Chief Public Health Officer of Canada, including recommendations to practise physical distancing and to wear masks to help prevent COVID-19 transmission. We are very appreciative of the dedication and commitment of our Royal College Fellows, residents and all front-line health care workers in the fight against COVID-19....
https://newsroom.royalcollege.ca/cla...ger-hodkinson/
Ist er am Vertrieb von Vitamin D beteiligt? Er sagt ja u.a. auch:
...Alles, was getan werden sollte, ist, die Schwachen zu schützen und ihnen allen in den Pflegeheimen, die Sie beaufsichtigen, täglich 3000 bis 5000 internationale Einheiten Vitamin D zu verabreichen, was die Wahrscheinlichkeit einer Infektion nchweislich radikal verringert.
Geändert von Kusagras (20-11-2020 um 21:06 Uhr)
Es kommt ja auch nix inhaltliches mehr, nur mehr I-Punktreiten aber großartig was mit Inhalt nicht.Was Du versuchst sehe ich nicht als Diskussion an und interessanterweise auch viele andere nicht, die sich plötzlich diesem "Diskussionsstil" ausgesetzt sehen, obwohl vorher noch innig vereint!
Vieles was ich verlinke habe ich teilweise Tage vorher gefunden, ich poste nicht alles sofort.
Gruß
Alef
Nur Rumgedeute ob das nicht anders gemeint sein könnte, aber selbst in der medialen Landschaft werden die kritischen Stimmen immer mehr.
inaktiv
Was ein Typ wie Alephthau, der trotz ausdrücklichem Hinweis, dass er eine rote Linie Linie überschritten hat, einfach mit seinen infamen Unterstellungen, verziert mit seinen dummdreisten Grinsesmylies, fortfährt von meinem Diskussionsstiel hält, interessiert mich nicht im geringsten.Was Du versuchst sehe ich nicht als Diskussion an und interessanterweise auch viele andere nicht, die sich plötzlich diesem "Diskussionsstil" ausgesetzt sehen, obwohl vorher noch innig vereint!
KKB-Userstatus: Senior
Über an Covid 19 Erkrankte wird zu wenig berichtet:
https://www.riffreporter.de/corona-v...ehler-meinung/...Kann es sein, dass wir – warum auch immer – viel zu wenig über die eigentliche und viel zu viel über die uneigentliche Krise berichten? Kann es sein, dass wir dadurch womöglich dazu beitragen, dass mehr Menschen sterben oder leiden, als nötig gewesen wäre?...
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Als Diskussionsgrundlage habe ich mal die faktischen Behauptungen aufgelistet und dabei die Beschimpfungen weggelassen:
Hier meine laienhafte Meinung zu diesen Punkten:
Punkt 1) scheint mir der schwedische Weg (zumindest bis vor ein paar Wochen) zu sein. Kann man ältere Leute wirklich durch Aus- und Abgrenzung schützen?
2) Das große Problem ist ja gerade, dass asymptomatische und präsymptomatisch Infizierte Covid-19 verbreiten.
3) Was Berliner S- und U-Bahnen betrifft, da würde ich ihm zum letzten Satz dieses Punktes teilweise recht geben.
6) Der erste Satz stimmt wohl. Deswegen gibt es ja auch eine Diskussion, ob man die Anzahl der PCR-Zyklen (Ct-Wert) und damit die Dosis mitberücksichtigen sollte. Gegenargument ist, dass ein Test eine Momentaufnahme ist. Wer schwach positiv ist, hat Viren in sich, die sich in den folgenden Tagen rasant vermehren könnten. Deshalb wäre ein schneller, billiger und allgemein erhältlicher Antigen-Test eine große Erleichterung, z.B. für Besuche in Altenheimen und Veranstaltungen: ein negatives Resultat bedeutet mit hoher Wahrscheinlichkeit, dass man am selben Tag (aber nicht später!) nicht infektiös ist.
7) Es gibt wohl tatsächlich Studien, die belegen, dass die Einnahme von Vitamin D das Risiko eines schweren Verlaufs von Covid-19 verringern kann. Heute gab es dazu einen Artikel im Tagesspiegel.
Ein (für mich nicht besonders stichhaltiges) Gegenargument ist, dass "aus Ländern wie den USA oder Schweden, in denen Vitamin D vielen Nahrungsmitteln beigemengt wird, bisher keine Anzeichen kommen, dass dort Menschen weniger schwer erkranken würden."
Ein weiteres Gegenargument ist, dass es sich um eine statistische Korrelation, aber nicht um einen ursächlichen Zusammenhang handeln könnte: wer einen schlechten Gesundheitszustand hat und vielleicht vorerkrankt ist, wird in der Regel auch niedrigere Vitamin-D-Spiegel im Blut haben.
8) Alberta, Kanada ist eine mit 6,4 Ew./km2 ländliche und eher dünn besiedelte Provinz, in der es laut CSSE erst 42.800 Infektionen und 451 Todesfälle gab. Man kennt es jag aus Ländern wie Tschechien, die durch die erste Welle und den Sommer sehr glimpflich (viel besser als Deutschland) kamen und dann im Herbst die Gefahren völlig ignorierten.
In der Schweiz ist man laut ntv schon so weit, dass "Jeder, besonders aber Corona-Risikopatienten 'gebeten werden, sich im Rahmen einer Patientenverfügung Gedanken dazu zu machen, ob sie im Falle einer schweren Erkrankung lebensverlängernde Maßnahmen erhalten möchten oder nicht'. Es wird darauf hingewiesen, dass dadurch eigene Angehörige, aber auch die Teams der Intensivstationen bei ihren Behandlungsentscheidungen unterstützt werden."
inaktiv
Neues vom Bhakdi:
Auf die Frage, ob er selbst sich impfen lassen würde, wenn seine hochbetagte Schwiegermutter ihn darum bitten würde, antwortete der emeritierte Professor: "Ich würden ,Ja' sagen. Und dann würde ich mir eine Ampulle Kochsalz spritzen lassen."
Seine Schwiegermutter würde glauben, er sei geimpft, und sich vielleicht sicherer fühlen. "Damit hätte ich überhaupt keine Probleme"
https://www.mmnews.de/politik/154716...ven-selbstmord
inaktiv
es geht ja nicht nur um Heimbewohner, sondern auch um Leute, die noch selbstständig leben oder im Berufsleben stehen.
Nicht nur Alter ist ein Risiko, sondern auch entsprechende Vorerkrankungen, mit denen man üblicherweise recht lange leben und arbeiten kann.
An mindestens einer Schule müssen Schüler z.B. bei Lehrern mit erhöhtem Risiko teilweise an Unterricht per Videokonferenz teilnehmen. D.h. die Schüler sind in der Schule, der Lehrer zu Hause.
Es gibt aber Berufe, bei denen man nicht einfach in's Homeoffice kann und auch da geht man nicht mit 50 in Rente oder weil man Diabetes, Herzkrankheiten etc. hat.
KKB-Userstatus: Senior
mit entsprechendem politischem Willen,Personaleinsatz und Geld sicherlich. Pflege- und Altenheime hermetisch abriegeln-Personal rotiert alle x Wochen,wohnt in der Einrichtung, vorher in Quarantäne oder 100% neg. Test. Keine Besuche von aussen-notwendige Arztbesuche vielleicht im Hazemat Suit Style... Das Leben im Heim könnte bis auf die Besuche normal weiterlaufen. Alle Alten und Siechen ausserhalb quarantänisieren sich nach eigener Risiko/Nutzen Abwägung und Gutdünken. Finanziell, personel etc. die Menschen unterstützen, damit die eigene Quarantäne nicht am lebensnotwenidigem Broterwerb, notwendiger Pflege o.ä. scheitert.
Dazu Intensivkapazitäten ausbauen. Alles andere kann dann auf eigenes Risiko und eigener Verantwortung weiterlaufen.
Man hätte auch die Sommerferien streichen und erhöhte Stunden einführen können, um zur Seuchenhochsaison verlängerte Coronaferien ohne einhergehenden Bildungsverlust auszurufen.
gruss
Andreas Rebers: Provinz ist da, wo der Lehrer zu den Intellektuellen zählt.
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Ich muss mich mal jetzt ausnahmsweise selbst zitieren, auch ein blindes Huhn findet mal ein Korn...Diese Statistik führt weiter.
https://www.worldometers.info/coronavirus/
äenn man wie oben auf Totesfälle/Millionen Einwohner sortiert, kommen ähnliche Plätze oben. Also die Westeuropäischen Industriestaaten auf den ersten 10 Plätzen von 220 in Bezug auf Totesfälle.
Weiter unten:
Taiwan Platz 191,
Vietnam Platz 190,
Tailand Platz 188,
China Platz 182,
Singapur Platz 173,
Sükorea Platz 158,
HonKong Platz 151,
Japan Platz 149,
Indonesien Platz 111,
Phillipinen Platz 105.
Deutschland Platz 74.
Hmmmm. Irgendwas müssen die westlichen Industriestaaten wohl falsch machen. Einziger Ausreißer ist Deutschland, wo man sich aber auch nicht mit Ruhm bekleckert.
Das wäre mal zu klären. Ob dann Schweden aus den Top Ten der Todeslistenanführer herausfällt und auf Platz 14 ist interessiert im Vergleich nicht die Bohne.
Was Taiwan bei Corona besser gemacht hat
Gut dass man mal geerdet wird, in diesem Form kommst man sich sonst als Extremist mit seiner Meinung vor...Direkt neben China, dicht besiedelt - und das Coronavirus voll unter Kontrolle. Taiwans Erfolge werfen die Frage auf, was Deutschland sich abgucken könnte.
Geändert von Barbecue (20-11-2020 um 22:35 Uhr)
darf man sein Bett in Stammheim querstellen?
@aiki50+:
danke, so ähnlich hatte ich mir das vorgestellt.
ich finde deinen beitrag sehr gut.
es ist jedoch ermüdend, wenn man gar nicht so weit kommt, weil schon wieder jemand dazwischenplärrt und von masken faselt, die er mir quasi vom gesicht gerissen haben will ... ach nee, das hab ich ja selbst getan ...
unabhängig davon:
ich sehe einige dinge etwas anders als du; ich hätte gern bspw. über punkt 7 ausführlicher gesprochen.
ich hab aber keine lust mehr, hier dauernd irgendwelchen schreihälsen erklären zu müssen, dass ihre unterstellungen auf ihren vorurteilen beruhen und nicht auf dem, was ich sage.
inzwischen hat sich hier ein diskussionsstil breitgemacht (nicht nur in diesem thread), der darauf beruht, dass am ende der diskussion erstens jemand "gewonnen" haben muss - und der zweitens beinhaltet, dass derjenige am ende "recht" behält und "gewonnen" hat, der am lautesten schreit, die meisten beiträge postet (selbst wenn sie wie bei "marq" größtenteils aus unsinn und naiven annahmen bestehen) und am verbissensten jene attackiert, die andere standpunkte vertreten als man selbst.
dabei wird - was ich erschreckend und widerlich, aber zeitgeistkonform finde - eine "abweichende" meinung nicht bloß als von vornherein "falsch" gewertet (ohne sich wirklich damit auseinanderzusetzen), es wird auch diese "falsche" meinung zusammen mit dem, der sie postet, regelrecht denunziert:
#6683
#6695wie schön, dass du selbst deine gesinnung offenlegst. deine maske ist vollständig gefallen !!!
ja, das ist natürlich schrecklich, wie ich mir selbst die maske vom gesicht reiße, wenn ich über thesen (auch über eventuell abstruse) diskutieren möchte, die von einem "corona-leugner" stammen. damit ist der mann natürlich sofort disqualifiziert für alle zeiten, und ich gleich mit. man braucht dann keine diskussion mehr, man braucht von seiten derer, die "die wahrheit" kennen, auch keine argumente mehr. man braucht sich auch keine gedanken mehr darüber zu machen, ob in dem, was hodkinson sagt, eventuell doch der eine oder andere bedenkenswerte punkt enthalten ist, über den man nachdenken und den man erörtern kann.es ist ein coronaleugner und über diese thesen will hier rambat natürlich ganz serös diskutieren nach über 6600 posts diskutieren
ich kann mich des eindrucks nicht erwehren, dass seit märz überall in unserer gesellschaft gräben aufbrechen, die schon länger, wenngleich verdeckt da waren.
ich kann mich des eindrucks nicht erwehren, dass derzeit (vor allem was diskussionen unter nicht-ärzten / nicht-virologen / hobby-epidemiologen angeht) die dummen mit rechthaberei, ignoranz und gebrüll ihre standpunkte zur alleinseligmachenden wahrheit erheben.
zweifel und kritik sind nicht erwünscht, "abweichende" meinungen werden nicht mal mehr ertragen, geschweige denn anderen zugestanden.
erörterungen gibt es nicht mehr, nur noch rechthaberei.
was umso lächerlicher ist, als im grunde jedem hier klar sein müsste, dass seine meinung unbedeutend ist und bestenfalls auf im internet aufgeschnapptem viertelwissen beruhen kann (ich nehme kanken davon mal ausdrücklich aus).
diese diskussion hier zeigt meiner meinung nach auch, dass einige wohl so viel angst vor corona haben, dass sie in ihrer panik nur noch um sich beißen. wenn sie schon im realen leben nichts gegen das virus tun können, wollen sie wenigstens hier "gewinnen" ... so jedenfalls mein eindruck.
andere verfallen ins gegenteil und bagatellisieren.
und beide seiten hören einander niemals zu, giften sich aber umso heftiger an.
wie gesagt - ein unschönes, aber eindrucksvolles beispiel dafür, das im kleinen zeigt, was gerade in unserem geschieht ...
und damit bin ich raus.
Geändert von Gast (20-11-2020 um 22:39 Uhr)
KKB-Userstatus: Senior
Nunja, ich sehe das erstmal ausgeglichen, sicher hat er nicht mit allem Recht.
Was die Sache mit dem Chairman angeht, bin ich nebenbei noch am schauen.
Er gibt es, wohl auch schon länger, in seinem Profil von der Firma in der er CEO ist an und es hat sich noch keiner drüber beschwert. Etwas ungewöhnlich finde ich.
Wörtlich schreibt er dort:
https://westernmedical.ca/employees/roger-g-hodkinson/Chairman of a Royal College of Physicians and Surgeons committee in Ottawa
Er war also "von einem" Kommitee der Chairman, was für mich wie eine temporäre Stelle klingt.
Den frühsten Artikel mit ihm, den ich gefunden habe, stammt aus dem Jahr 1999, da hat er sich zum Thema Rauchen und geäußert und gesagt, man müsse die Tabaksteuer ordentlich erhöhen.
Aber dieser Part ist wirklich erstmal suspekt.
Nein, aber u.a. PCR-Tests für Covid-19!
Das ist wie gesagt die Firmenwebseite:
https://westernmedical.ca/
/edit
Achja, das mit dem Vitamin D ist der Punkt den ich auch kritisch fand, auch wenn die Studienlage dazu, wie Aiki50+ schon schrieb, Hinweise in die Richtung gibt.
Gruß
Alef
Naja, er bringt sich ein, auf seine Art und es wird diskutiert...
Ist doch gut..
Und wenns dir nicht gefällt, who cares...
Der Rubicon ist überschritten, oh weiah...
KKB-Userstatus: Senior
hoffentlich. diese scheinheilige art und weise und deine opferrolle sind unerträglich.
du solltest mal reflektieren wie du bist und warum du so bist. dies ist evtl. deinem narzismus geschuldet. vielleicht bist du ja der ....
PS: ich hoffe, dein vitamin d spiegel ist hoch genug. gegen depressionen scheint er ja nicht zu helfen, vielleicht bewirkt vitamin D aber gegen corona wunder.
Geändert von marq (21-11-2020 um 00:57 Uhr)
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