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Thema: Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

  1. #8806
    carstenm Gast

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    Zitat Zitat von kelte Beitrag anzeigen
    Warum ist die gesamte Aufmerksamkeit auf dieses Virus gerichtet?
    Unsere gesamte Aufmerksamkeit ist darauf gerichtet, jeden Menschen zu retten, der gerettet werden kann. Niemand dreht Däumchen in der Onkologie. Niemand hat die Füße hochgelegt im OP. Die Rettungswagen halten nicht unterwegs bei MCD und holen sich erstmal 'nen Kaffee. All das geht weiter. Ohne daß du Schlauberger oder sonstwer davon groß was mitbekommt. Vor meinem Fenster zu Hause sehe ich jeden morgen eine OP Schwester von der Nachtschicht nach Hause kommen, wenn ich frühstücke. Vor Corona, während Corona, und das wird auch nach Corona so sein.

    Alles das, was du als "die gesamte Aufmerksamkeit" bezeichnest, kommt zu alledem noch dazu.
    Und es geht dabei eben um Dinge, mit denen Menschenleben gerettet werden können. Auch die von solchen Menschen, die du offenbar nicht für wert hältst gerettet zu werden. Und es geht darum, Menschen vor den z.T. gravierenden Spätfolgen zu bewahren, die auch nicht letale Verläufe haben können. Das sind z.B. Menschen in deinem Alter, die keinen Kaffeebecher mehr halten können. Was aber eh wurscht is, weil sie den sowieso nicht schmecken oder riechen. Außerdem macht Kaffe bei einer Fatigue Syndromatik auch gar nicht wirklich munter. Da sind die neurologischen Schäden dann eigentlich gar nicht der Rede wert. Lassen wir mal die Kirche im Dorf.
    Jedenfalls, die Aufmerksamkeit ist darauf gerichtet, solche Fälle so gut es geht zu vermeiden. Und in Bezug auf dieses Virus dasselbe zu tun, wie bei allen anderen Krankheitsursachen oder Gesundheitsgefährdungen auch.

    Aber liegt das nur an dem Virus?
    Ja. Das liegt aktuell ausschließlich an dem Virus. Wir waren vorher knapp mit Personal. Und wir werden es wohl auch hinterher leider weiter sein. Aber im Moment fällt uns unverhältnismäßig viel Personal durch Covid19 Erkrankungen - und deren Spätfolgen - aus. Obwohl wir gleichzeitig aufgrund der Corona Epidemie mehr Personal bräuchten.
    Geändert von carstenm (21-12-2020 um 17:01 Uhr)

  2. #8807
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    Zitat Zitat von carstenm Beitrag anzeigen
    Unsere gesamte Aufmerksamkeit ist darauf gerichtet, jeden Menschen zu retten, der gerettet werden kann. Niemand dreht Däumchen in der Onkologie. Niemand hat die Füße hochgelegt im OP. Die Rettungswagen halten nicht unterwegs bei MCD und holen sich erstmal 'nen Kaffee. All das geht weiter. Ohne daß du Schlauberger oder sonstwer davon groß was mitbekommt. Vor meinem Fenster sehe ich jeden morgen eine OP von der Nachtschicht nach Hause kommen. Vor Corona, während Corona, und das wird auch nach Corona so sein.

    Alles das, was du als "die gesamte Aufmerksamkeit" bezeichnest, kommt zu alledem noch dazu.
    Und es geht dabei eben um Dinge, mit denen Menschenleben gerettet werden kann. Auch die von solchen Menschen, die du offenbar nicht für wert hältst gerettet zu werden. Und es geht darum, Menschen vor den z.T. gravierenden Spätfolgen zu bewahren, die auch nicht letale Verläufe haben können. Das sind z.B. Menschen in deinem Alter, die keinen Kaffeebecher mehr halten können. Was aber eh wurscht is, weil sie den sowieso nicht schmecken oder riechen. Außerdem macht Kaffe bei einer Fatigue Syndromatik auch nicht gar nicht munter. Sind die neurologischen Schäden eigentlich gar nicht der Rede wert. Lassen wir mal die Kirche im Dorf.
    Jedenfalls, die Aufmerksamkeit ist darauf gerichtet, solche Fälle so gut es geht zu vermeiden. Und in Bezug auf dieses Virus dasselbe zu tun, wie mit allen anderen Krankheitsursachen oder Gesundheitsgefährdungen auch.

    Ja. Das liegt aktuell ausschließlich an dem Virus. Wir waren vorher knapp mit Personal. Und wir werden es wohl auch hinterher leider weiter sein. Aber im Moment fällt uns unverhältnismäßig viel Personal durch Covid19 Erkrankungen - und deren Spätfolgen - aus. Obwohl wir gleichzeitig aufgrund der Corona Epidemie mehr Personal bräuchten.
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  3. #8808
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    Nochmal ein Versuch meinerseits zu der Behauptung, die Asiaten wären in der Pandemie so erfolgreich, weil sie eben Asiaten wären: man kann einfach nicht alle ostasiatischen Länder in den selben kulturellen Top werfen, und behaupten, bei uns waren die bisherigen Maßnahmen weniger erfolgreich, weil wir Europäer weniger diszipliniert und obrigkeitshöriger wären.

    Im ostasiatischen Raum reden wir über kommunistische, postkommunistische und demokratische Staaten. Ein Vietnamese ist schon dadurch anders geprägt als ein Taiwan-Chinese oder Japaner, weil bei ihm seit mindestens zwei Generationen ein (post-)kommunistisches Regime herrscht, auf Taiwan ein demokratisches.

    In allen drei genannten Ländern waren die Strategien in der Pandemie auch unterschiedlich...

    Allen Ostasiaten eine obrigkeitshöriges Grundverhalten zuzuschreiben, weil sie Ostasiaten sind, ist kein Argument und dazu zumindest undifferenziert.

    Zum Thema Obrigkeitshörigkeit „der Asiaten“ kann man sich ja mal über die Besetzung des Polizeipräsidiums in Taipeh vor einigen Jahren, über die chinesischen Aufstände 1989 oder die jüngsten Ereignisse in Hong Kong schlau machen.

  4. #8809
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    Spiegel Interview mit einem Schweizer Bio-Informatiker zu den aktuellen Corona Mutationen:

    https://www.spiegel.de/wissenschaft/...3-1f85599ae4a9

  5. #8810
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    hinter den Bergen bei den ...
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    Zitat Zitat von kloeffler Beitrag anzeigen
    Zum Thema Obrigkeitshörigkeit „der Asiaten“ ...
    haben die Staatenlenker dort auch Zustimmungswerte von 80+% wie Frau Merkel bei uns?

    gruss
    Andreas Rebers: Provinz ist da, wo der Lehrer zu den Intellektuellen zählt.

  6. #8811
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    Zitat Zitat von Kensei Beitrag anzeigen
    Spiegel Interview mit einem Schweizer Bio-Informatiker zu den aktuellen Corona Mutationen:

    https://www.spiegel.de/wissenschaft/...3-1f85599ae4a9
    Daraus:

    ...SPIEGEL: Wenn sich das Virus jetzt noch schneller ausbreitet, wie sinnvoll sind dann eigentlich Strategien, die auf eine komplette Auslöschung des Erregers setzten, wie etwa in China oder Australien?

    Neher: Für Europa ist dieser Zug wohl abgefahren. Wir sollten uns aber vor Augen führen, dass eine effiziente Impfung die Übertragung des Virus stark eindämmen kann und zur Verfügung steht. Deswegen haben eine Unterdrückung der Virusausbreitung und eine Reduktion der Fallzahl jetzt eine sehr, sehr hohe Dividende.
    Weil wir das Licht am Ende des Tunnels sehen.
    Recht klare Worte. Viele Alternativen habe wir eben nicht aktuell. Die Fallzahlen müssen zunächst runter, wenn andere Maßnahmen wie Kontaktverfolgung (was in De offenbar schwer genug ist) greifen können sollen.

  7. #8812
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    Grundlagenforschung gegen Corona kommt weiter voran, auch wenn der Weg bis zu wirksamen Medikamenten noch andauert:

    https://www.faz.net/aktuell/rhein-ma...b-global-de-DE

  8. #8813
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    Zitat Zitat von Esse quam videri Beitrag anzeigen
    haben die Staatenlenker dort auch Zustimmungswerte von 80+% wie Frau Merkel bei uns?

    gruss
    Keine Ahnung. Ich nehme an, das ist von Land zu Land unterschiedlich, wie auch bei uns in Europa.

    Meinungsforschung, besonders in Krisenzeiten, sollte man meiner Meinung nach „with a grain of salt“ lesen.
    Geändert von kloeffler (21-12-2020 um 18:18 Uhr) Grund: Rechtschreibung

  9. #8814
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    Mal wieder zur Impfung. Das BMG hat ja jetzt veröffentlicht, in welcher Reihenfolge wer geimpft werden soll:
    https://www.bundesgesundheitsministe...ng.html#c19749

    Die Priorisierung im Einzelnen:

    Höchste Priorität

    Über 80-Jährige

    Personen, die in stationären Einrichtungen für ältere oder pflegebedürftige Menschen behandelt, betreut oder gepflegt werden oder tätig sind,

    Pflegekräfte in ambulanten Pflegediensten

    Beschäftigte in medizinischen Einrichtungen mit hohem Expositionsrisiko wie Intensivstationen, Notaufnahmen, Rettungsdienste, als Leistungserbringer der spezialisierten ambulanten Palliativversorgung, SARS-CoV-2-Impfzentren und in Bereichen mit infektionsrelevanten Tätigkeiten

    Beschäftigte in medizinischen Einrichtungen, die Menschen mit einem hohen Risiko behandeln, betreuen oder pflegen. (v.a. Hämato-Onkologie und Transplantationsmedizin.

    Hohe Priorität

    Über 70-Jährige

    Personen mit Trisomie 21, mit Demenz oder geistiger Behinderung, nach einer Organtransplantation

    Enge Kontaktpersonen von solchen pflegebedürftigen Personen, die über 70 Jahre alt sind, an Trisomie 21 oder einer geistigen Behinderung (bzw. Demenz) leiden oder nach einer Organtransplantation ein hohes Infektionsrisiko haben."

    Kontaktpersonen von Schwangeren

    Personen, die in stationären Einrichtungen für geistig behinderter Menschen tätig sind oder im Rahmen ambulanter Pflegedienste regelmäßig geistig behinderte Menschen behandeln, betreuen oder pflegen,

    Personen, die in Bereichen medizinischer Einrichtungen mit einem hohen oder erhöhten Expositionsrisiko in Bezug auf das Coronavirus SARS-CoV-2 tätig sind, insbesondere Ärzte und sonstiges Personal mit regelmäßigem Patientenkontakt, Personal der Blut- und Plasmaspendedienste und in SARS-CoV-2-Testzentren

    Polizei- und Ordnungskräfte, die im Dienst, etwa bei Demonstrationen, einem hohen Infektionsrisiko ausgesetzt sind.

    Personen im öffentlichen Gesundheitsdienst und in relevanten Positionen der Krankenhausinfrastruktur

    Personen, die in Flüchlings- und Obdachloseneinrichtungen leben oder tätig sind

    Erhöhte Priorität

    Über 60-Jährige

    Personen mit folgenden Krankheiten: Adipositas, chron. Nierenerkrankung, chron. Lebererkrankung, Immundefizienz oder HIV-Infektion, Diabetes mellitus, div. Herzerkrankungen, Schlaganfall, Krebs, COPD oder Asthma, Autoimmunerkrankungen und Rheuma

    Beschäftigte in medizinischen Einrichtungen mit niedrigen Expositionsrisiko (Labore) und ohne Betreuung von Patienten mit Verdacht auf Infektionskrankheiten

    Personen in relevanter Position in Regierungen, Verwaltungen und den Verfassungsorganen, in Streitkräften, bei der Polizei, Feuerwehr, Katastrophenschutz und THW, Justiz

    Personen in relevanter Position in Unternehmen der kritischen Infrastruktur, im Apotheken und Pharmawirtschaft, öffentliche Versorgung und Entsorgung, Ernährungswirtschaft, Transportwesen, Informationstechnik und Telekommunikation

    Erzieher und Lehrer

    Personen, mit prekären Arbeits- oder Lebensbedingungen
    So weit so gut. Die meisten (?) von uns müssen sich also erst mal keine Gedanken machen, ob sie sich impfen lassen wollen. Weil sie eh hinten anstehen und für sie erst mal kein Impfstoff da ist.


    Jetzt weiter im Text:

    Wie läuft das Terminmanagement?

    Die Impfberechtigten werden informiert. Damit es nicht zu langen Warteschlangen vor Impfzentren kommt, wird es ein einheitliches Terminmanagement geben. Das BMG hat gemeinsam mit der Kassenärztlichen Bundesvereinigung auf Basis des bestehenden Systems der Terminvergabe der Terminservicestellen mit der bundeseinheitlichen Telefonnummer 116117 ein standardisiertes Modul erarbeitet. Dieses Modul wird voraussichtlich von allen Bundesländern genutzt.
    Äh, ja.

    WER informiert bitte die Impfberechtigten?
    Wie? Auf welchem Wege?

    Und woher weiß diese Instanz, wer wie alt ist, dement ist, Trisomie-21 hat, Adipositas, Nieren-, Lebererkrankungen hat oder "in prekären Lebensbedingungen" lebt?


    Mal ab von Berufsbildern.


    Ich habe da eine ganze Reihe Fragen.
    Geändert von Ripley (21-12-2020 um 19:03 Uhr)

  10. #8815
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    Zitat Zitat von kloeffler Beitrag anzeigen
    Keine Ahnung. Ich nehme an, das ist von Land zu Land unterschiedlich, wie auch bei uns in Europa.

    Meinungsforschung, besonders in Krisenzeiten, sollte man meiner Meinung nach „with a grain of salt“ lesen.
    sollte auch eher unsere Obrigkeitshörigkeit zu Frau Merkl und den Coronamassnahmen belegen. Mehr als 80% halten die Massnahmen für richtig, denke inm Obrigkeitshärigen Asien dürften die Werte wohl ähnlich liegen. Vielleicht aber auch nur vielleicht liegen die Unterschiede ja in den Massnahmen begründet.

    gruss
    Andreas Rebers: Provinz ist da, wo der Lehrer zu den Intellektuellen zählt.

  11. #8816
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    Zitat Zitat von Ripley Beitrag anzeigen
    WER informiert bitte die Impfberechtigten?
    Wie? Auf welchem Wege?

    Und woher weiß diese Instanz, wer wie alt ist, dement ist, Trisomie-21 hat, Adipositas, Nieren-, Lebererkrankungen hat oder "in prekären Lebensbedingungen" lebt?
    Falls der Spahn damit zu schaffen hat, machen es wieder die Apotheken. Alle rennen hin, Apotheke sagt Du ja, Du nicht, Impfberechtigte bekommen nen Zettel und werden geimpft.

    gruss
    Andreas Rebers: Provinz ist da, wo der Lehrer zu den Intellektuellen zählt.

  12. #8817
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    Zitat Zitat von Esse quam videri Beitrag anzeigen
    sollte auch eher unsere Obrigkeitshörigkeit zu Frau Merkl und den Coronamassnahmen belegen.
    ...bist du jetzt neidisch weil du keine Frau bist oder weil du nicht Merkl heißt?

  13. #8818
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    Zitat Zitat von Paradiso Beitrag anzeigen
    ...bist du jetzt neidisch weil du keine Frau bist oder weil du nicht Merkl heißt?
    was soll der Quatsch?

    es soll zeigen, dass unsere Bevölkerung zum Grossteil mit der Politik und den Massnahmen zufrieden ist und das die unterschiedliche Mentalität Asiaten vs Deutsche vielleicht nicht dafür ausschlagebend ist, dass die Lage bei uns schlechter als in Asien ist. So braucht sich die Poltitk auch keine Gedanken über Alternativen zu machen, die Massnahmen sind alternativlos, der Bevölkerung gefällts. Obs hilft oder nicht spielt dabei eine untergeordnete Rolle.

    Dazu ein netter Bericht im Spiegel:

    https://www.spiegel.de/politik/deuts...3-d962e422de12

    Derartig breitstabile Zustimmung würde schon an ein Wunder grenzen, wenn alles rundliefe. Tut es aber gar nicht. Montags sind seit neun Monaten die Infektionszahlen falsch, weil die zuständigen Stellen am Wochenende auf Notbeleuchtung schalten. Die WarnApp ist zusehends ein peinliches Ärgernis, ebenso die schleppende Beschaffung von Impfstoff für Deutschland. Auch die zweite Infektionswelle traf Schulen, Pflegeheime und Gesundheitsämter wie unvorbereitet. Das hatte die Politik ganz anders versprochen, aber es scheint niemanden recht zu scheren. Und die ominöse »50« (Neuinfektionen in sieben Tagen pro 100.000 Einwohner) ist nur deshalb der rote Faden der merkelschen Corona-Politik, weil die Gesundheitsämter immer noch nicht mehr als eben diese 50 Fälle auf einmal nachverfolgen können.
    gruss
    Andreas Rebers: Provinz ist da, wo der Lehrer zu den Intellektuellen zählt.

  14. #8819
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    Zitat Zitat von Esse quam videri Beitrag anzeigen
    Falls der Spahn damit zu schaffen hat, machen es wieder die Apotheken. Alle rennen hin, Apotheke sagt Du ja, Du nicht, Impfberechtigte bekommen nen Zettel und werden geimpft.

    gruss
    nein, diesmal soll es mit der post gehen.
    Die Berechtigten, die zu einer bestimmten Altersgruppe gehören, sollen nach und nach per Post informiert
    vielleicht packt der Jensi diesmal die Masken gleich mit rein.

    gruss
    Andreas Rebers: Provinz ist da, wo der Lehrer zu den Intellektuellen zählt.

  15. #8820
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    Zitat Zitat von Esse quam videri Beitrag anzeigen
    nein, diesmal soll es mit der post gehen.


    vielleicht packt der Jensi diesmal die Masken gleich mit rein.

    gruss
    Er war stets bemüht

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