Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

[Kensei]

Warum kritisierst du dann die Aussage von Stixandmore? Genau das schrieb er doch, dass das für beide Seiten gilt.

[FireFlea]

Nein, die andere Studie ist eine Metastudie, die wertet aus was verschiedenste Studien unabhängig voneinander eruiert haben. Die schätzt also nicht.
Diese Graphik bezieht sich hauptsächlich auf das CDC was Influenza angeht und beruft sich auf eine erwartete Sterblichkeit von COVID-19.
Die variiert aber sehr stark von Land zu Land, unabhängig von den Maßnahmen.

Soweit ich sehe geht die von lifesight zitierte Quelle überhaupt nicht auf Influenza ein. Und bzgl. Covid wird in der Grafik oben dann eben nicht nur auf die CDC zurückgegriffen, sondern auf verschiedenste Modelle. Reine CDC Angaben werden nur für den Influenza Teil des Graphen genutzt.

Und zum Grippevergleich - soweit ich das in Erinnerung habe, war die USA in den letzten Jahren sogar härter von der Grippe betroffen, als Europa. Die Schere im oben genannten Modell düfte dann sogar noch größer aufklaffen, wenn man zur Influenza statt CDC Werten Werte aus Europa nehmen würde.

[Truthseeker]

Soweit ich sehe geht die von lifesight zitierte Quelle überhaupt nicht auf Influenza ein. Und bzgl. Covid wird in der Grafik oben dann eben nicht nur auf die CDC zurückgegriffen, sondern auf verschiedenste Modelle. Reine CDC Angaben werden nur für den Influenza Teil des Graphen genutzt.

Ja das schrieb ich auch. Bei den COVID-19 Modellen wird eben anders geschätzt, aber das schrieb ich auch bereits.

Und zum Grippevergleich - soweit ich das in Erinnerung habe, war die USA in den letzten Jahren sogar härter von der Grippe betroffen, als Europa. Die Schere im oben genannten Modell düfte dann sogar noch größer aufklaffen, wenn man zur Influenza statt CDC Werten Werte aus Europa nehmen würde.

Nicht unbedingt, da die Varianz wie hart Länder von Covid-19 getroffen wurden stark schwanken. Kommt einfach darauf an was wie geschätzt wird.
Am Ende wird die Schätzung mit einer Schätzung verglichen die verschieden geschätzt werden.

[Truthseeker]

Warum kritisierst du dann die Aussage von Stixandmore? Genau das schrieb er doch, dass das für beide Seiten gilt.

Ich hab aber die Analyse mit der Metastudie verglichen, also entweder meinte Stixandmore was anderes als ich oder du verstehst den Vergleich nicht.

[Ripley]

Also gibt es deiner Meinung nach asymptomatische Erkrankungen nur bei Influenza?

Was bitte verstehst unter einer "asymptomatischen Erkrankung"?

Wer keinerlei klinische Krankheitszeichen aufweist, ist, richtig: nicht krank. Das wird auch "gesund" geschrieben.

Infiziert oder nicht infiziert, das ist die Frage. Meinetwegen noch "Virusträger ohne relevantes Infektionsgeschehen".

Aber "asymptomatisch krank" ist schlichtweg überpathologisierender Unsinn.

[FireFlea]

Ja das schrieb ich auch. Bei den COVID-19 Modellen wird eben anders geschätzt, aber das schrieb ich auch bereits.


Nicht unbedingt, da die Varianz wie hart Länder von Covid-19 getroffen wurden stark schwanken. Kommt einfach darauf an was wie geschätzt wird.
Am Ende wird die Schätzung mit einer Schätzung verglichen die verschieden geschätzt werden.

Das sind nicht nur Schätzungen, auch konkrete Modellierungen. Aber schon erstaunlich, dass diese höchst unterschiedlichen Schätzungen ja in eine vergleichbare Richtung gehen.

[Kensei]

@Truthseeker

Du hattest die Studie zitiert, nach der bei Influenza auch asymptomatische mit berücksichtigt werden müssten. Stix hatte geschrieben, dass das für Covid auch gilt, was du wiederum kritisiert hast. Warum?

[Truthseeker]

Du hattest die Studie zitiert, nach der bei Influenza auch asymptomatische mit berücksichtigt werden müssten. Stix hatte geschrieben, dass das für Covid auch gilt, was du wiederum kritisiert hast. Warum?

Er hat geschrieben andersrum, ich hatte auf FireFlea geantwortet der die Metastudie widerlegen wollte mit den Worten, wird viel geschätzt in diesem Modell.
Ich bezog mich also auf das ganze Modell und habe ein Beispiel herausgezogen.
Von Covid-19 steht im Zitat von Stixandmore nichts.

[Kensei]

Was bitte verstehst unter einer "asymptomatischen Erkrankung"?

Wer keinerlei klinische Krankheitszeichen aufweist, ist, richtig: nicht krank. Das wird auch "gesund" geschrieben.

Infiziert oder nicht infiziert, das ist die Frage. Meinetwegen noch "Virusträger ohne relevantes Infektionsgeschehen".

Aber "asymptomatisch krank" ist schlichtweg überpathologisierender Unsinn.

Ja, falscher Begriff, hast recht.

[Kensei]

Er hat geschrieben andersrum, ich hatte auf FireFlea geantwortet der die Metastudie widerlegen wollte.
Von Covid-19 steht im Zitat von Stixandmore nichts.

Was soll er denn mit der anderen Seite sonst meinen, wenn die eine Seite Influenza ist und es um einen Vergleich zwischen Grippe und Covid geht?

[Truthseeker]

Was soll er denn mit der anderen Seite sonst meinen, wenn die eine Seite Influenza ist und es um einen Vergleich zwischen Gruppe und Covid geht?

Die Metastudie, mit der wurde ja von Anfang verglichen. Habe ich zumindest.

[Kensei]

Eben. Die Metastudie zu Covid.

Deine zitierte Kritik war, dass bei Influenza Asymptomatische fehlen. Das gilt doch aber für Covid auch. Da hast du auch eine Dunkelziffer asymptomatischer Infektionen. Also hat Stix doch recht wenn er das anmerkt.

[Truthseeker]

Eben. Die Metastudie zu Covid.

Die Metastudie selber schätzt aber nicht.

Deine zitierte Kritik war, dass bei Influenza Asymptomatische fehlen. Das gilt doch aber für Covid auch. Da hast du auch eine Dunkelziffer asymptomatischer Infektionen. Also hat Stix doch recht wenn er das anmerkt.

Meine Ausage war, es wird sehr viel geschätzt wird in der Modellierung. Das hab ich in weiteren Posts spezifiziert.
Bitte genau lesen.
Wenn Stix es so gemeint hat stimme ich sogar zu, das Modell ratet vereinfacht gesagt.

[Kensei]

In den Studien der Metastudie wird aber geschätzt.

Und dazu ist schätzen nicht raten. Auch nicht vereinfacht gesagt.

[Truthseeker]

In den Studien der Metastudie wird aber geschätzt.

Maybe, hast du alle gelesen?

Und dazu ist schätzen nicht raten. Auch nicht vereinfacht gesagt.

Kommt auf die Parameter der Schätzungan, da wir bis heute keine Daten zur Dunkelziffer haben und weiters viele Daten fehlen ist es Raten.