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Thema: Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

  1. #4231
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    Zitat Zitat von Alephthau Beitrag anzeigen
    Seit dem ist aber auch viel Wasser den Fluss runter geflossen und neue Erkenntnisse dazu gekommen!

    Was ich interessant finde ist, dass sich alles wiederholt und alles wieder so wie im Februar/März ist, inkl apokalyptischen Vorhersagen und Panikmache, als ob wir nichts gelernt hätten!

    Obwohl, viele Medien berichten jetzt hin und wieder doch merklich kritischer und hinterfragen mehr, muss ich zugeben.

    Gruß

    Alef
    FRA - uner Nachbar- hatte im Frühjahr hohe Fallzahlen und viele Tote und dort steigen die Zahlen wieder rasant an, auch die Belegungen in den
    Intensivbetten bei Großstädten. In Berlin müssen viele Hochzeitsgäste in Stufe II Krankenhäuser verlegt werden... .

    Nicht Apokalypse aber Ernsthaftigkeit ist angesagt. Mit Lockerheit sendet man nur falsche Signale und befördert Lockdwon 2 in DE.

  2. #4232
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    Zitat Zitat von Esse quam videri Beitrag anzeigen
    die Spinner kaufen wieder vermehrt Klopapier und Aldi hat Mehl auf eine Packung pro Nase rationiert. So sieht eine gute Vorbereitung aus...

    gruss
    Beim letzten Einkauf in einem Aldi vor zwei Tagen, hatten wir nur eine beginnende Knappheit an Klopapier festgestellt!

    Die "teure billige" Hausmarke, die billige Hausmarke und das "sehr teure Markenpapier" waren noch da, wobei sich die "billige Hausmarke" mehr dem Ende neigte.

    Der Hamsterer gönnt sich also sowas wie kostengünstigen Luxus für seinen Po!

    Gruß

    Alef

  3. #4233
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    Zitat Zitat von Alephthau Beitrag anzeigen
    ...Habe ich das, was habe ich denn in dem Post mit dem Link geschrieben?

    Hier ging es mir jetzt darum, dass Prof Dr Drosten quasi genau das gleiche zu den T-Zellen sagt wie Bhakdi, dazu erwähnt er noch, dass in den USA argumentiert wird, dass so möglicherweise die asymptomatischen und milden Verläufe erklärt werden können...
    Soll das ein Witz sein? Hast du überhaupt gelesen, was Nick dir geantwortet und ich anschließend nochmal zitiert hatte? Hast du mal genau gelesen, was Bhakdi in seinen Interviews von sich gibt und was Drosten in besagtem Interview sagt? Nick hat dir das doch genau aufgeschlüsselt. Bist du irgendwie schwer von Begriff, oder ist das so eine Art perfide Zermürbungstaktik die du hier betreibst?

    Und was bringt dir dieses unkommentierte Seitenweise zitieren von irgendwelchen Studien ohne Sinn und Verstand? Wie wäre es mal mit sinnvollen Diskussionsansätzen?

    Bist du überhaupt noch dazu in der Lage, mal irgendwas Produktives in diesem Thread beiszusteuern, oder verfällst du langsam in so'ne Art Wahn?

    Alf... komm' mal klar mit deinem Leben.

    Übriegens, du willst doch immer so objektiv sein. Wie wäre es, wenn du endlich mal Studien zu falsch-negativen Testungen raussuchen würdest? Würde deine Argumentationsweise mal etwas ausgewogener machen.
    Geändert von Kensei (19-10-2020 um 20:48 Uhr)

  4. #4234
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    Intensivmediziner zur Lage und Perspektive:

    ...Könnte die derzeit noch ruhige Lage auf den deutschen Intensivstationen kippen? Das beschleunigte Wachstum der Sars-CoV-2-Infektionen bereitet Expertinnen und Experten zwar Sorge, weil es seit September zunehmend auf ältere Generationen überspringt: "Wir müssen die Dynamik brechen", sagte Reinhard Busse, Leiter des Fachgebiets Management im Gesundheitswesen an der TU Berlin an diesem Montag auf einem Pressebriefing des Science Media Center Germany (SMC). Aber, da ist sich Busse zugleich sicher: "Wir müssen das nicht tun, weil das deutsche Gesundheitssystem sonst zusammenbrechen würde". Sondern, so Busses Einschätzung, um Leid, unnötige Ansteckungen und Langzeitfolgen der Infektion mit Sars-CoV-2 zu verhindern. ...

    Was man bisher weiß zu den Folgen, die eine Infektion hinterlassen kann, fasste Janssens Medizinerkollege Clemens Wendtner aus München zusammen: 30 Prozent der Covid-19-Kranken kämpften noch Wochen und Monaten nach der Infektion mit den Folgen, bei den Patientinnen und Patienten, die auf der Intensivstation behandelt wurden, seien es 80 Prozent. "Kardinalsymptome sind Fatigue, also Erschöpfung, und Atemwegsproblematiken", sagte Wendtner, Chefarzt der Infektiologie und Leiter der Spezialeinheit für hochansteckende, lebensbedrohliche Infektionen an der München Klinik Schwabing.

    Deutschlands Krankenhäuser seien zwar gut vorbereitet, auch wenn die Zahlen jetzt gerade stiegen, aber "es wäre schöner, wenn wir den neuerlichen Stresstest nicht provozieren würden". Wendtner warb für Eigenverantwortung der Menschen; dafür, wachsam zu sein im Blick auf die steigenden Infektionszahlen, jedoch mit einer gewissen Zuversicht, was die medizinische Versorgung angehe.

    ...Doch Betten allein helfen nicht: Schon jetzt klagen die Kliniken über Personalengpässe, vor allem in Hinblick auf anspruchsvolle Pflegetätigkeiten wie bei den Coivd-19-Patienten, die beatmet werden müssen. Darauf verwies Intensivmediziner Uwe Janssens beim Pressebriefing des SMC: "Den Fachpflegepersonalmangel sehen wir mit großer Sorge, auch wenn die Intensivbettenkapazitäten gut sind".

    Und, weil es immer und immer wieder gefragt wird: Was ist nun gefährlicher, Grippe oder Covid-19? Die Antwort auf diese Frage ist geklärt – und sie klingt nicht beruhigend: Da gebe es inzwischen belastbare wissenschaftliche Daten, sagt Wendtner, die Sterblichkeitsrate von Covid-19 liege im Bereich des Zwanzigfachen über der einer normalen Grippe.

    https://www.zeit.de/wissen/gesundhei...ntensivstation


    Sieh an sieh an: der o.a. Wendtner hatte vor ein paar Monaten das Gegenteil zum Influenza-SarsCo2-Vergleich behauptet:

    "Die Influenza, so Wendtner, sei wesentlich gefährlicher: "Es ist für mich insgesamt erstaunlich, dass in Deutschland über 20.000 Influenza-Tote jährlich in der öffentlichen Wahrnehmung weniger schockierend wirken."

    https://www.merkur.de/welt/coronavir...-13505722.html

  5. #4235
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    Lockdown im Berchtesgadener Land:

    https://www.br.de/nachrichten/bayern...enstag,SDrgQrh

    Auch Kitas und Schulen geschlossen.

  6. #4236
    Macabre Gast

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    Zitat Zitat von kloeffler Beitrag anzeigen
    Nö ... copy & paste. Wahrscheinlich verkürzt.
    Öhm... Nö..

    Original:
    " ..am Anfang dachte ich du bist einfach nur strubbeldumm und endlos naiv, biste ja vllt auch..?"


    Dein Zitat:
    "..du bist strubbeldumm und endlos naiv.."


    Ergo, du hast mich falsch zitiert...







    Geändert von Macabre (19-10-2020 um 21:12 Uhr)

  7. #4237
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    Zitat Zitat von Kusagras Beitrag anzeigen
    Intensivmediziner zur Lage und Perspektive:

    die Sterblichkeitsrate von Covid-19 liege im Bereich des Zwanzigfachen über der einer normalen Grippe.
    Ok, wir haben jetzt verschiedene Leute die u.a. sagen Covid-19 ist 10 mal tödlicher, 16 mal tödlicher (Drosten) und 20 mal tödlicher!

    Fällt keinem da was auf?

    Gruß

    Alef

  8. #4238
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    Zitat Zitat von Stixandmore Beitrag anzeigen
    Wegen Corona? Oder weil sonst der Seminarleiter nicht jedem genügend Aufmerksamkeit schenken kann?
    Ist doch die Standard-Floskel für "kommt her und bucht, der Benz ist schon bestellt !!! ".
    "Man kann Leuten nicht verbieten, ein ***** zu sein." (Descartes)

  9. #4239
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    Zitat Zitat von Alephthau Beitrag anzeigen
    Ok, wir haben jetzt verschiedene Leute die u.a. sagen Covid-19 ist 10 mal tödlicher, 16 mal tödlicher (Drosten) und 20 mal tödlicher!

    Fällt keinem da was auf?

    Gruß

    Alef
    Jemand mit Kenne würde jetzt deuten: Verschiedene Studien die zu ähnlichen Ergebnissen kommen.

    Dass Alf sich da wieder am Kopf kratzt war klar...

  10. #4240
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    Hi,

    Hier nochmal der n-tv Artikel zu Ioannidis Studie:

    Jetzt hat das Bulletin der WHO eine Metastudie der Stanford-Universität veröffentlicht, in der die sogenannte Infektionssterblichkeit anhand von weltweiten Antikörper-Studien ermittelt wurde. Ihren Ergebnissen zufolge ist Covid-19 zwar tödlicher als die Grippe, aber nicht so gefährlich wie bisher angenommen.
    Insgesamt errechnete Ioannidis eine durchschnittliche Infektionssterblichkeit über 51 Standorte hinweg von 0,27 Prozent, korrigiert 0,23 Prozent. In Regionen mit weniger als 118 Todesfällen pro eine Million Menschen betrug die Rate lediglich 0,09 Prozent. Wo 118 bis 500 Covid-19-Tote pro eine Million Einwohner gezählt wurden, betrug sie 0,20 Prozent, an noch schlimmer betroffenen Standorten lag die Infektionssterblichkeit bei 0,57 Prozent. Betrachtet man nur Bevölkerungsgruppen mit Menschen unter 70 Jahren, betrug die durchschnittliche Rate sogar nur 0,05 Prozent. Zum Vergleich: Christian Drosten geht in Deutschland von einer Sterblichkeitsrate von rund 1 Prozent aus.

    Ioannidis räumt ein, dass Antikörper-Studien nicht perfekt sind. Unter anderem sei ihr größtes Problem, dass man nicht genau wisse, ob sie ein repräsentatives Bild einer bestimmten Bevölkerungsgruppe zeichneten. Außerdem ließen die Ergebnisse einer Region nicht unbedingt Rückschlüsse auf die Situation eines ganzen Landes zu. Trotzdem geht er davon aus, dass die meisten Gebiete Infektionssterblichkeiten unter 0,20 Prozent aufweisen. Mit Maßnahmen zum Schutz von Risikogruppen könnten sie sogar noch niedriger ausfallen, schreibt er.
    https://www.n-tv.de/wissen/Covid-19-...e22104272.html

    Die IFR der Grippe liegt, wie schon gesagt, durchschnittlich bei 0,1% (leicht) und 0,2% (schwer).

    Gruß

    Alef

  11. #4241
    Gast Gast

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    Zitat Zitat von Alephthau Beitrag anzeigen
    Ok, wir haben jetzt verschiedene Leute die u.a. sagen Covid-19 ist 10 mal tödlicher, 16 mal tödlicher (Drosten) und 20 mal tödlicher!

    Fällt keinem da was auf?

    Gruß

    Alef
    Ist vl. eine Wette wer sich überbieten.

  12. #4242
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    Zitat Zitat von Kusagras Beitrag anzeigen
    Ja und? "Das ist ja nur Grippe-Geschwätz" grassiert ja auch seitdem.
    Na dann... brauchst du dich ja darüber auch nicht mehr aufzuregen.

  13. #4243
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    Zitat Zitat von Alephthau Beitrag anzeigen
    Die IFR der Grippe liegt, wie schon gesagt, durchschnittlich bei 0,1% (leicht) und 0,2% (schwer).
    Drosten geht bei seinem Faktor 16 von 0,05% aus. Nur mal so.

  14. #4244
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    Zitat Zitat von Klaus Beitrag anzeigen
    Ist doch die Standard-Floskel für "kommt her und bucht, der Benz ist schon bestellt !!! ".
    ah, ok- danke

  15. #4245
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    Zitat Zitat von Macabre Beitrag anzeigen
    Ergo, du hast mich falsch zitiert


    Upps. Dann hab ich diese Beleidigung doch händisch eingegeben und versehentlich nicht im Wortlaut. Sorry dafür.
    Geändert von kloeffler (19-10-2020 um 22:08 Uhr)

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