Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

[Little Green Dragon]

ist wird allerdings von vielen wissenschaftlter vermutet, dass bei einer infektion der geimpfte wesentlich weniger und kürzer infektiös ist und dadurch die verbreitung und übertragung geringer ist

Was hat das jetzt in dem Kontext mit der Frage ob es ggf. auch "Long Covid" bei milden Verläufen nach Impfung geben kann zu tun?
Und geringer ist besser - ja. Ändert nichts daran, dass der Geimpfte zunächst eben auch erstmal "infizierbar" ist.

und sogar die möglichkeit besteht, dass geimpfte gar NICHT infektiös sind.

Vermuten kann man viel...
Alle bislang vorliegenden Daten stützen derartige Vermutungen allerdings nicht. Welche Wissenschaftler haben sich denn diesbezüglich so geäußert?

[Kusagras]

...
Aber fürs Protokoll: In dem Paper steht "On average, SARS-CoV-2-specific serum IgA titers in mild COVID-19 cases became positive eight days after symptom onset and were often transient, whereas serum IgG levels remained negative or reached positive values 9–10 days after symptom onset."

....

Passt recht gut auf die Abbildungen hier, oder?




https://www.imd-berlin.de/spezielle-.../covid-19.html

[Little Green Dragon]

In Abbildung 1B im Fulltext sieht man auch nochmal alle Messwerte für IgG beim leichten Verlauf.

Na ja wenn man sich die Achsen und Werte dazu anschaut relativiert sich die Grafik m.E. schon etwas.

[Tantal]

Na ja wenn man sich die Achsen und Werte dazu anschaut relativiert sich die Grafik m.E. schon etwas.

Im Bezug auf die Signifikanz sicherlich, deswegen geben die Forscher ja auch keine eindeutige Antwort. Im Bezug auf die Achsen und Werte nicht so viel.

Wäre jetzt halt spannend zu sehen, wie unterschiedlich denn so die leichten Verläufe hinsichtlich anderer Faktoren waren. Denn es gab bei milden Verläufen ja offenbar sowohl IgA+IgG hoch als auch IgA hoch + IgG niedrig und dann bräuchte man eine Untersuchung, wer von diesen Leuten denn Long Covid bekommt.

[Gast]

Im Bezug auf die Signifikanz sicherlich, deswegen geben die Forscher ja auch keine eindeutige Antwort. Im Bezug auf die Achsen und Werte nicht so viel.

Wäre jetzt halt spannend zu sehen, wie unterschiedlich denn so die leichten Verläufe hinsichtlich anderer Faktoren waren. Denn es gab bei milden Verläufen ja offenbar sowohl IgA+IgG hoch als auch IgA hoch + IgG niedrig und dann bräuchte man eine Untersuchung, wer von diesen Leuten denn Long Covid bekommt.

Grundsätzlich muss die Impfung erstmal die versprochene Wirkung erzielen bevor man über solche Feinheiten redet.
Israel hält den Rekord bei den Impfungen. Über 20% der Bevölkerung schon geimpft dafür einen neuen Rekord bei den Infektionen. Sogar mit LD.

[Tantal]

Grundsätzlich muss die Impfung erstmal die versprochene Wirkung erzielen bevor man über solche Feinheiten redet.
Israel hält den Rekord bei den Impfungen. Über 20% der Bevölkerung schon geimpft dafür einen neuen Rekord bei den Infektionen. Sogar mit LD.

neuer Rekord sieht für mich anders aus:https://www.worldometers.info/corona...ountry/israel/

ist aber doch völlig egal, entscheidend ist die Zahl der Todesfälle. Seit wann impft Israel? 3 Wochen? also sehen wir jetzt die Todeszahlen von Infizierten vor dem Impfstart, also sind die Werte absolut nichtssagend

[Gast]

neuer Rekord sieht für mich anders aus:https://www.worldometers.info/corona...ountry/israel/

ist aber doch völlig egal, entscheidend ist die Zahl der Todesfälle. Seit wann impft Israel? 3 Wochen? also sehen wir jetzt die Todeszahlen von Infizierten vor dem Impfstart, also sind die Werte absolut nichtssagend

Rekord in Israel. Die Toteszahlen fallen dort eher glimpflich aus weil die Bevölkerung einen sehr jungen Schnitt hat. Deswegen macht es Sinn auf die Neuinfektionen zu schauen.
Daraus kann man nämlich schon einiges ableiten.
Erstens das selbst eine rasche Impfung plus LD das Infektonsgeschehen erstmal nicht unter Kontrolle bringt.
Bei der Impfung dürfte das an der viel zu langsamen Immunisierung, wenn es denn eine gibt, liegen.
Hier wird also spannend welche Wechselwirkungen es mit der Impfung und einer Infektion geben wird wenn das genau mit der Wirkentfalltung zusammen fällt.
Die nächsten Wochen werdens in Israel entscheiden.

[Tantal]

Die nächsten Wochen werdens in Israel entscheiden.

Genau, deswegen warte mit deinem Post doch einfach solange =)

[Gast]

Genau, deswegen warte mit deinem Post doch einfach solange =)

Wozu, Todesfälle in enger zeitlicher Nähe und Infektion gibt es ja schon im Zusammenhang mit der Impfung?
Man muss kein Hellseher sein um. Zu sehen, dass zumindest die Geschwindigkeit extrem gegen die Impfung arbeitet.
In GB das gleiche.
Das ist sogar noch eher ersichtlich als theoretische Diskurse wie toll der Impfstoff jetzt auf dem Papier ist.

[Tantal]

tja dann haben wir in deinen Augen halt alle Pech gehabt. Wenn dich die Einstellung glücklich macht, sei dir das gegönnt.

[Gast]

tja dann haben wir in deinen Augen halt alle Pech gehabt. Wenn dich die Einstellung glücklich macht, sei dir das gegönnt.

Für Pech kann man nix, auf die Impfung als ultimative Lösung für alle Probleme wurde sehr aktiv gesetzt.
Vor den Problemen keinen Plan B zu haben wird seit Monaten gewarnt.

[Kensei]

...Vermuten kann man viel...
Alle bislang vorliegenden Daten stützen derartige Vermutungen allerdings nicht. Welche Wissenschaftler haben sich denn diesbezüglich so geäußert?

Kekule hat das z.B. gestern bei Hart aber Fair so gesagt.

[Gast]

Ah Merkel hat schon die ultimative Lösung, einfach LD bis April.

https://www.servustv.com/merkel-rech...n-deutschland/

[egonolsen]

für alle, die Infos über Langzeitnebenwirkungen von Impfstoffen haben wollen, hab ich hier vorhin eine super gut erklärte Seite gefunden:

https://verdareno.wordpress.com/2021...langzeitdaten/

Hm, ist das wirklich so, dass es keine echten Langzeitnebenwirkungen gibt? Sondern dass alle Nebenwirkungen mehr oder weniger sofort auftreten, nur eben mit einer sehr unterschiedlichen Häufigkeit?

In einem Artikel vom RKI (https://www.rki.de/DE/Content/Infekt...ublicationFile)
schreibt der Autor:
"In Ergänzung zu den klinischen Studien hinsichtlich Reaktogenität, Immunogenität und Effektivität vor der Zulassung eines neuenImpfstoffs muss eine qualifizierte Weiterbeobachtung von Nebenwirkungen nach Markteinführung eines Produkts garantiert sein, um eventuelle sehr seltene oder verzögert auftretende Nebenwirkungen zu erfassen"
Es sieht mir nicht so aus, als ob der Autor zwischen "sehr selten" und "verzögert" nicht unterscheidet.

Weiterhin steht auf einer Lernseite (https://vaccine-safety-training.org/...ne-safety.html) der WHO über Impfungen zum Thema Überwachung nach Zulassung:
"Uncommon and rare vaccine reactions, and reactions with delayed onset, may not be detected before vaccines are licensed"
Hier auch wieder die Unterscheidung "uncommon/rare" und "delayed onset".

Kann man diesen Widerspruch zu dem Artikel (https://verdareno.wordpress.com/2021...langzeitdaten/) irgendwie lösen?

[ThomasL]

Für Pech kann man nix, auf die Impfung als ultimative Lösung für alle Probleme wurde sehr aktiv gesetzt.
Vor den Problemen keinen Plan B zu haben wird seit Monaten gewarnt.

MaddinG: Wenn Du dann den Plan B vom Dachboden holtst und hier reinstellst dann bitte gleich auch noch den Lageplan der Heiligen Grals mit heraus kramen - ach, und vielleicht auch noch den zum Bernsteinzimmer. Vielen Dank.

@Drache, Tantal Weiter so