Der Coranavirus breitet sich jetzt wieder aus.......

[Gast]

Ein Großteil (knapp 80%) der Corona bedingten Mehrkosten im Gesundheitswesen waren Ausgleichszahlungen an Krankenhäuser und Pflegeeinrichtungen usw. Wurde hier nicht auch oft gefordert, da mehr Kapazitäten aufzubauen und nicht immer nur wirtschaftlich zu denken und zu reduzieren usw.? Gleichzeitig sind dann steigende Kosten auch nicht recht.

Du meinst Ausgleichszahlungen fürs Betten-Freihalten, die es vielleicht zum Teil nicht mal gab? Und wie Ripley schreibt - was wurde denn ausgebaut?? Hat sich der Pflegenotstand verbessert?

[Katamaus]

Du meinst Ausgleichszahlungen fürs Betten-Freihalten, die es vielleicht zum Teil nicht mal gab? Und wie Ripley schreibt - was wurde denn ausgebaut?? Hat sich der Pflegenotstand verbessert?

Wurde nicht vielmehr abgebaut? Also die Betten, die nie da waren?

[FireFlea]

Das ist für die Argumentation egal. Denn wenn man Corona nicht um jeden Preis "trotzen" sollte, macht es auch keinen Sinn, den Ausbau des Krankenhaus- und Pflegesystems zu fordern, was hier aber mehrfach passiert ist.

[Gast]

Das ist für die Argumentation egal. Denn wenn man Corona nicht um jeden Preis "trotzen" sollte, macht es auch keinen Sinn, den Ausbau des Krankenhaus- und Pflegesystems zu fordern, was hier aber mehrfach passiert ist.

Natürlich macht das Sinn. Nur ist Corona halt das einzige, an dem sich das Krankenhaus- und Pflegesystem auszurichten haben.

[Ripley]

Das ist für die Argumentation egal. Denn wenn man Corona nicht um jeden Preis "trotzen" sollte, macht es auch keinen Sinn, den Ausbau des Krankenhaus- und Pflegesystems zu fordern, was hier aber mehrfach passiert ist.

Dir ist vermutlich entgangen, dass im hiesigen Gesundheitssystem seit langem die Hütte brennt. Auch vor Corona, auch ohne Corona. Und zwar lichterloh.

Aussage eines befreundeten Anästhesisten: "Triage machen wir die ganze Zeit schon."

[FireFlea]

Dir ist vermutlich entgangen, dass im hiesigen Gesundheitssystem seit langem die Hütte brennt. Auch vor Corona, auch ohne Corona. Und zwar lichterloh.

Aussage eines befreundeten Anästhesisten: "Triage machen wir die ganze Zeit schon."

Joa, dann hat der Beitrag von Julian aber nix speziell mit Corona zu tun, sondern die Kosten würden ohnehin früher oder später steigen. Corona potenziert das Problem dann nur beidseitig. Und ebenso bliebe die Frage "müssen wir jeden retten"?

[Ripley]

Joa, dann hat der Beitrag von Julian aber nix speziell mit Corona zu tun, sondern die Kosten würden ohnehin früher oder später steigen. Corona potenziert das Problem dann nur beidseitig. Und ebenso bliebe die Frage "müssen wir jeden retten"?

Doch. Hat er schon. Weil unfassbar viel Geld für allen möglichen corona-assoziierten Unfug ausgegeben wurde, ohne dass über die grundlegende Krise im Gesundheitswesen auch nur andeutungsweise mal gesprochen, geschweige denn, etwas sinnvolles getan worden wäre.

[Gast]

Joa, dann hat der Beitrag von Julian aber nix speziell mit Corona zu tun, sondern die Kosten würden ohnehin früher oder später steigen. Corona potenziert das Problem dann nur beidseitig. Und ebenso bliebe die Frage "müssen wir jeden retten"?

Also du meinst, wenn es eh schon an allen Ecken und Ende kracht macht es nix, einfach nochmal eins draufzusetzen?
Komische Logik, m. M. n.

[FireFlea]

Doch. Hat er schon. Weil unfassbar viel Geld für allen möglichen corona-assoziierten Unfug ausgegeben wurde, ohne dass über die grundlegende Krise im Gesundheitswesen auch nur andeutungsweise mal gesprochen, geschweige denn, etwas sinnvolles getan worden wäre.

Also ich habe das andersrum im Kopf - die Leute, die tatsächlich im Gesundheitswesen tätig sind wie Kanken, haben darauf hingewiesen, dass die zusätzlichen Corona Fälle auf der Intensiv eine enorme Belastung darstellen und daher Maßnahmen, die zur Vermeidung von Hospitalisierungen beitragen, auch grundsätzlich sinnvoll sind. Von anderen hier kam dann öfter sowas wie "die Zahlen geben das aber nicht her, wir sind nicht überlastet" usw.

[FireFlea]

Also du meinst, wenn es eh schon an allen Ecken und Ende kracht macht es nix, einfach nochmal eins draufzusetzen?
Komische Logik, m. M. n.

Nein, das meine ich nicht. Ich meine, dass sich die Logik "Leben im Falle von Corona-Erkrankungen retten/verlängern egal was es kostet - aber Hauptsache Corona getrotzt" auf andere Krankheiten beliebig übertragen lässt. Warum Krebspatienten noch versorgen, warum jemanden mit Krankheit xy um jeden Preis versorgen?

Es ist absolut zutreffend dass Fehler gemacht wurden und Schindluder getrieben wurde aber die Fragestellung an sich stellt sich mir nicht. Zumal wir Corona nicht im jeden Preis bekämpft haben, schaut doch mal, was in China abgeht.

[Gast]

Nein, das meine ich nicht. Ich meine, dass sich die Logik "Leben im Falle von Corona-Erkrankungen retten/verlängern egal was es kostet - aber Hauptsache Corona getrotzt" auf andere Krankheiten beliebig übertragen lässt. Warum Krebspatienten noch versorgen, warum jemanden mit Krankheit xy um jeden Preis versorgen?

Gerade die Krebspatienten sind wohl ein schlechtes Beispiel, denn die Lebenserwartung vieler hat man sich entschieden zu verkürzen.
Und nein, es wäre auch nicht angemessen, das Gesundheitssystem 2.5 Jahre vollständig auf die Rettung so vieler Krebspatienten wie möglich auszurichten, und alles andere zu vernachlässigen.
Es geht um die Angemessenheit, und die war halt meiner Meinung nach oft/lange nicht gegeben. Andere sehen das anders, schon klar.

Es ist absolut zutreffend dass Fehler gemacht wurden und Schindluder getrieben wurde aber die Fragestellung an sich stellt sich mir nicht. Zumal wir Corona nicht im jeden Preis bekämpft haben, schaut doch mal, was in China abgeht.

In den Köpfen so mancher Politiker wäre das ja wohl durchaus wünschenswert gewesen, es ebenso zu handhaben.

[Gast]

Aussage eines befreundeten Anästhesisten: "Triage machen wir die ganze Zeit schon."

Nochmal, eine Triage wird schon seit Jahrzehnten bei Unfällen oder Notfalllagen mit mehreren Verletzten gemacht. Der Begriff wurde nur durch Medien gehyped und verzerrt.

Es ist einfach ein Standardprozedere in der Notfallmedizin.

Ansonsten sehe ich es ähnlich wie du...

[FireFlea]

Und der Nächste:

https://www.stuttgarter-zeitung.de/i...fa1015a5.html?

Durchsuchung bei Ballweg – Haftbefehl beantragt
...
Polizei und Staatsanwaltschaft haben am Mittwoch mit einem richterlichen Beschluss die Wohn- und Geschäftsräume des IT-Fachmanns und Gründers der „Querdenker“, Michael Ballweg, durchsucht. Es geht um den Vorwurf des Betrugs und der Geldwäsche gegen ihn und einen weiteren Tatverdächtigen. Er soll Geld, dass er von Anhängern seine Bewegung eingeworben hatte, für sich verwendet haben. Die Rede ist von einem höheren sechsstelligen Betrag. Auch der Verdacht der Geldwäsche steht im Raum.

Da werden die armen Schäfchen die auf das Geschwurbel abfahren gemolken. Ach ne, Moment, das Schlafschaf bin ja ich; werden dann da die aufgeklärten Wölfe und Durchblicker gemolken? Ich bin verwirrt

[marq]

ich bin gespannt auf den herbst.......es muss du wieder millionen von infekten geben, wenn zb BA´5 eine zuvor durchgemachte infektion nicht interessiert. die menschen werden corona keine beachtung schenkt durch inflation und energiekrise........

[Ripley]

Nochmal, eine Triage wird schon seit Jahrzehnten bei Unfällen oder Notfalllagen mit mehreren Verletzten gemacht. Der Begriff wurde nur durch Medien gehyped und verzerrt.

Es ist einfach ein Standardprozedere in der Notfallmedizin.

Ansonsten sehe ich es ähnlich wie du...

Nein.
Mein Bekannter sprach expressis verbis vom ganz normalen Klinikalltag, nicht von MAV-Lagen. UND nicht von Corona. Sondern von den Zeiten DAVOR.

Wenn aufgrund massiver Kürzungen der letzten Jahre nur begrenzte Kapazitäten vorhanden sind, dann kann eben nicht alles an OPs und Behandlungen abgearbeitet werden, was abgearbeitet werden müsste. Und da fällt dann auch so einiges hintüber. Das ist stille Triage, aber sie kostet seit langer Zeit Leben.

Aber wir geraten ins OT.