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Und das ist auch ein Problem aus lifesights Rechnung. Er rechnet die Zahlen der geschätzten Grippetoten gegen die laborbestätigten Coronatoten. Die Zahlen der laborbestätigten Grippetoten ist aber um ein Vielfaches geringer. Die Zahl der geschätzten Corona Toten für Deutschland laut WHO um etwa ein Drittel höher bei 120tsd Toten und in anderen Ländern nochmal deutlich höher. Daher die Frage, ob der IFR so einfach wie von ihm dargestellt hochgerechnet werden kann.Zitat von discipula
KKB-Userstatus: Intermediate
Zunächst mal ist das ja egal. Meine Antwort #20247 umfaßt ja die möglichen Varianten.
Aber wenn es Zahlen sein sollen:
Grippe: https://www.deutsche-apotheker-zeitu...e-grippesaison
25000 Todesfälle, 5,3 Mill. Krankschreibungen, 45000 Krankenhauseinweisungen bzw. 60000 (letzter Abschnitt). 334000 laborbestätigte Influenza-Fälle.Wie viele Menschen starben im letzten Jahr an Grippe? Im Vergleich zum Vorjahr verlief der vergangene Grippewinter recht mild: Denn 2017/18 war mit 25.100 Todesfällen durch Influenza die schlimmste Grippesaison seit 30 Jahren. Doch wie kommt das RKI auf diese Todeszahlen? Was ist die Krux bei den nach Infektionsschutzgesetz von den Gesundheitsämtern übermittelten Todesfällen mit Influenzainfektion?
...
Die letzte Grippesaison 2018/19 verlief verglichen mit dem Grippewinter 2017/18 relativ mild – sie war kürzer, weniger Menschen erkrankten, mussten ins Krankenhaus oder verstarben. Das Robert Koch-Institut (RKI) schätzt für 2018/19 etwa 3,8 Millionen influenzabedingte Arztbesuche – in der außergewöhnlich starken Grippesaison zuvor geht das Institut von rund 9 Millionen Arztbesuchen aufgrund von Grippe aus. Auch Influenza-assoziierte Arbeitsunfähigkeiten wurden mit 2,3 Millionen im letzten Jahr deutlich seltener festgestellt als im Vorjahr (5,3 Millionen). Und auch primärversorgende Arztpraxen wiesen 2018/19 „nur“ etwa 18.000 Patienten influenzabedingt ins Krankenhaus ein, 2017/18 taten sie dies mehr als doppelt so häufig: 45.000.
Insgesamt wurden in der vergangenen Saison rund 182.000 labordiagnostisch bestätigte Influenzafälle (gemäß Infektionsschutzgesetz) an das RKI übermittelt (2017/18: 334.000). 181.698 Mal bestätigte sich eine Infektion mit Influenza A (98,5 Prozent) und nur vereinzelt mit Influenza B (1.233 Fälle, 0,7 Prozent). Bei 1.148 Fällen lag keine exakte Zuordnung zum Influenzasubtyp – A oder B – vor. Von den übermittelten labordiagnostisch bestätigten Influenzafällen war bei rund 40.000 Fällen (22 Prozent) angegeben, dass sie hospitalisiert waren. Damit war der prozentuale Anteil hospitalisierter Fälle zwar höher als in der besonders schweren Vorsaison (17 Prozent), allerdings war dort mit rund 60.000 hospitalisierten Influenzafällen die absolute Zahl höher.
Die Grippe hat es also mit 334000 laborbetätigten Fällen auf nahezu die gleiche Anzahl Verstorbener gebracht wie Corona im Jahr 2020 mit - geschätzt - 1,5 Mill. "Fällen" bis 31.12.2020.
Das heißt für mich: Entweder die IFR/Infl ist um den Faktor 5 höher als die IFR/Sars-Cov. Oder es ist eben in der Tat so, dass ein großer Teil der positive PCR-Tests eben keine wirkliche Infektion anzeigt bzw. selbst dann, wenn eine Infektion vorliegt, diese wiederum nicht zur Covid-19-Erkrankung führt. Außerdem müßte man sich die Mühe machen und die Saisonalität berücksichtigen, also gleiche Zeiträume vergleichen, denn die "Grippe-Saison" geht ja bis Mai.
Dass man damit aber dann auf Faktor 23 kommt kann ich mir kaum vorstellen. M.E. sind die IFR in etwa gleich.
inaktiv
1.674 laborbestätigte Todesfälle gebracht.
KKB-Userstatus: Intermediate
Also harmlos.
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Naja eben nicht - die 25.000 Grippetoten sind Schätzwerte. Die laborbestätigten Grippetoten viel weniger, s. Pansapiens. Du musst Dir aussuchen, was Du vergleichen willst, sonst passt es nicht.....
Du vergleichst bisher die Schätz-Grippetoten mit laborbestätigten Corona Toten.
KKB-Userstatus: Advanced
Nicht ganz, man vergleicht die Schätz-Grippetoten mit Toten die in einem Zeitfenster zum Tode einen positiven PCR-Test hatten.
Je nach Zeitfenster gibt's da Variationen.
KKB-Userstatus: Senior
Woher willst Du denn wissen, wie Mediziner feststellen woran jemand gestorben ist?
KKB-Userstatus: Senior
In jedem Fall ist die Rechnung wie von lifesight aufgemacht so nicht richtig.
KKB-Userstatus: Senior
dänemark ist auch kein wunderland :
Das von allen inländischen Corona-Beschränkungen abgekehrte Dänemark erlebt seit einigen Tagen wieder steigende Neuinfektionszahlen. Am heutigen Montag meldete das staatliche Gesundheitsinstitut SSI 1411 neue Fälle innerhalb der vergangenen 24 Stunden. Zum Vergleich: Seit Ende August waren täglich lediglich einige Hundert Fälle verzeichnet worden, seit knapp einer Woche liegt die Tageszahl wieder im vierstelligen Bereich. Der heutige Wert entsprach der dänischen Nachrichtenagentur Ritzau zufolge der höchsten registrierten Tageszahl seit Januar.
KKB-Userstatus: Professional
Lässt man die "Anti-Corona-Maßnahmen" weg, steigen die Fallzahlen, was tatsächlich kein Wunder ist. Entscheidend ist letztlich aber, welche Konsequenzen diese Steigerung (bei weiterem Weglassen der Maßnahmen außer Massenimpfung) haben wird. Das wird man wohl erst noch sehen.
KKB-Userstatus: Senior
Der Typ nennt sich „lifeisfight“
KKB-Userstatus: Senior
Es ist Herbst geworden
unorthodox
KKB-Userstatus: Senior
Lockdowns in Rumänien und Russland, Ukraine kurz davor, in UK gerade eine heiße Diskussion um eine Wiedereinführung von Maßnahmen und das wegen dem Herbst?
https://www.cnn.com/2021/10/25/uk/eu...gbr/index.html
KKB-Userstatus: Senior
nun ja, Erkältungskrankheiten und grippale Infekte nehmen traditionell immer zu, wenn es kalt, feucht und dunkel wird. Wie jedes Jahr.
Das überrascht jetzt hoffentlich niemanden.
unorthodox
KKB-Userstatus: Senior
Ach ja stimmt, Lockdowns waren schon immer normal im Herbst. Hatte es glatt vergessen....
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